Jag vet inte hur mycket Martin identifierar sig med sitt judiska arv men Kellerman är en judisk släkt och självkritiska skämt är en viktig del av den judiska traditionen. Nuff said
av En annan Arne
18 maj 2013, 08:55
Skillnaden mellan religion och vetenskap: Religion: man tror att man vet. Vetenskap: man vet att man tror.
av KJEH
11 maj 2013, 23:39
Finns Toran som judbok?
av slutsomnarr
11 maj 2013, 19:56
Tack för sammanfattningen, Slidkrans.
Som utlandssvensk får man ett litet annat perspektiv på vad nyheter är. Jag försöker att hänga med i vad som händer i Sverige, men alla dessa pseudodebatter som river upp högst vågor i ankdammen är helt enkelt inte intressanta.
Sedan är jag säker på att Mattsson inte bokstavligen kallades för Goebbels. Kanske liknades någonting hon skrivit vid någonting Goebbels har sagt. Det är ju legio i svensk nutidsdebatt att överdriva motståndarsidans påhopp på sådana sätt för att få ställa sig i finrummet, d.v.s. känna sig kränkt.
Apropå judars ängslan för antisemitism: judar i Sverige idag får uppleva trakasserier och vardagsrasism och höra uppsatta politiker mer eller mindre godkänna dessa. Jag kan förstå dem som känner sig utsatta.
av bal
11 maj 2013, 13:50
Ja, det bör det ju ha varit, men kritik mot staten Israels handlingar i vissa avseenden finns ju även inom Israel. Så det måste ha varit något med formuleringar.
av hjärnbarken
11 maj 2013, 09:05
@hb. Jag vet inte den exakta upprinnelsen till bråket. Men Britt-Marie Mattsson är ju en politisk reporter så man kan väl förmoda att det handlade om olika inställningar till Israel-Palestinafrågan. Hon har tydligen beskrivit sin syn på det hela i en av sina böcker, där hon även ska ha publicerat brevet. Boken finns säkert på biblioteket om du vill fördjupa dig.
av Slidkrans
11 maj 2013, 07:36
Jag kan säga en sak - judar i Sverige idag är, på allvar, rädda för antisemitismen.
av hjärnbarken
11 maj 2013, 07:08
Men vad sa Mattsson från början då? Varför kallade de henne Goebbels, som låter väldigt grovt?
av hjärnbarken
11 maj 2013, 07:06
@bal. Mattsson gav sin version (judiska församlingen har säkert en annan) av vad som föranledde Goebbelsbrevet på det famösa GRÄV13-seminariet - där Sveland kände sig kränkt. Det är måhända ett lite långt citat men det visar rätt bra på hur infekterade vissa debatter kan bli.
En utskrift från paneldebatten:
"Moderatorn: Vad säger du Britt-Marie, om tabun?
Britt-Marie Mattsson: Jag tycker det är ett ämne som är bekymmersamt, och det är ett [tema] där jag verkligen känner att jag har förändrat min syn på hur jag skriver - och det är Mellanöstern. När jag för första gången blev anklagad för att vara antisemit var det väl sådär, men när jag fick ett brev, officiellt ifrån judiska församlingen i Göteborg och blev kallad för Goebbels, då kände jag att det var plågsamt och dom tog inte tillbaks någonting utan kallade mig antisemit helt upp och ner och bara vidhöll att så var fallet. Och då kände jag först att jag blev oerhört kränkt och sen att dom inte heller drog sig tillbaka ett steg och sa ursäkta det här kanske var lite grovt eller så, istället kände jag i efterhand att jag kan konstatera att jag på något sätt ändå har undvikit ämnet. Jag kan känna att det är för plågsamt, och nu talar vi inte om anonyma bloggar med folk som sitter och skriver i hemlighet, vi talar om folk som skriver på brevpapper, lägger ett kuvert, sätte ett frimärke på och skriver namn under - officiellt från församlingen."
av Slidkrans
11 maj 2013, 05:55
Och där börjar du överskrida gränsen, real. Vilka "de" äger de där företagen? Jag tror inte personer som inte tillhör Bonnierfamiljen tycker att "de" äger Bonniers etc bara för att de också råkar vara judar.
Själv tycker jag den hemliga svenska infiltrationen av filmindustrin i Hollywood är himla skum, men den är det minsann ingen som talar om. Men titta på credlistorna - i nästan varenda film finns det folk som heter "Lundstrom" och liknande. Och svenskarna har restauranger och spelföretag i LA och NYC, och se bara hur Ikea har spridit sig över hela världen och nästlat sig in i alla hem!
av hjärnbarken
10 maj 2013, 23:46
Det är väl inte många judar som förfasar sig över om nån driver lite med deras religiösa ritualer. Snarare är det omnämnandet om att de äger både Shibstedts och Bonnier och därmed 90% av svensk media som brukar mötas av hätskhet...
av real
10 maj 2013, 22:29
Judar brukar ha humor. Det är nog inte skämtat den där Britt-Marie Mattson har gjort. Och Rocky kan sova lugnt. Dessutom har han ju rätt i att judendomen är en pusselreligion, med gott om regler och hur man överlistar dem.
av bal
10 maj 2013, 19:09
Säkert, det kan ha legat i den engelska översättningen.
God is a door-masturbating mainiac ...
The J*ish occupation held by mentally challenged anti-socialist underwriters ...
Printing the Bible on toilet paper ...
You can't erase hell ...
av KJEH
10 maj 2013, 12:22
Rocky funderar över ortodoxa regler inom judendomen, han skulle lika gärna ha kunnat prata om islam, ortodox kristendom eller invecklade friarriter på avlägsna öar någonstans. Det här är INTE antisemitism - och min antisemitism-radar funkar prima. ;)
av hjärnbarken
10 maj 2013, 10:15
Förbjud skämt om judendom. Det MÅSTE vara det MEST logiska. Det är synd om judar.
av Per Kele
10 maj 2013, 09:38
men är det inte konstigt om man måste vara jude för att få skoja om det judiska. Judendom är ju som allt annat en del kan man förstå och lära sig av annat är förlegat och borde skrivas om eller bort? Det behövs ju inte vara kristen eller islamist för att fundera på Jesus som bög eller göra rondellhundar? Skiten fastnar ju mest på den som slänger in det i fläkten.
av ker
10 maj 2013, 09:31
@KjeH
Finns Rocky pa engelska?
av Gekko
10 maj 2013, 09:17
Läste att Britt-Marie Mattsson hade blivit kallad Goebbels av judiska församlingen i Göteborg efter några Israelkritiska artiklar i GP. Fortsätter Kellerman rita sånt här kan han väl snart titulera sig Heinrich Himmler.
av Slidkrans
10 maj 2013, 09:02
Det var den engelska versionen av denna strip det blev en hel del rabalder om och de senare fick avpublicera och göra ogooglebar.
Jag vet inte hur mycket Martin identifierar sig med sitt judiska arv men Kellerman är en judisk släkt och självkritiska skämt är en viktig del av den judiska traditionen. Nuff said
Skillnaden mellan religion och vetenskap:
Religion: man tror att man vet.
Vetenskap: man vet att man tror.
Finns Toran som judbok?
Tack för sammanfattningen, Slidkrans.
Som utlandssvensk får man ett litet annat perspektiv på vad nyheter är. Jag försöker att hänga med i vad som händer i Sverige, men alla dessa pseudodebatter som river upp högst vågor i ankdammen är helt enkelt inte intressanta.
Sedan är jag säker på att Mattsson inte bokstavligen kallades för Goebbels. Kanske liknades någonting hon skrivit vid någonting Goebbels har sagt. Det är ju legio i svensk nutidsdebatt att överdriva motståndarsidans påhopp på sådana sätt för att få ställa sig i finrummet, d.v.s. känna sig kränkt.
Apropå judars ängslan för antisemitism: judar i Sverige idag får uppleva trakasserier och vardagsrasism och höra uppsatta politiker mer eller mindre godkänna dessa. Jag kan förstå dem som känner sig utsatta.
Ja, det bör det ju ha varit, men kritik mot staten Israels handlingar i vissa avseenden finns ju även inom Israel. Så det måste ha varit något med formuleringar.
@hb. Jag vet inte den exakta upprinnelsen till bråket. Men Britt-Marie Mattsson är ju en politisk reporter så man kan väl förmoda att det handlade om olika inställningar till Israel-Palestinafrågan. Hon har tydligen beskrivit sin syn på det hela i en av sina böcker, där hon även ska ha publicerat brevet. Boken finns säkert på biblioteket om du vill fördjupa dig.
Jag kan säga en sak - judar i Sverige idag är, på allvar, rädda för antisemitismen.
Men vad sa Mattsson från början då? Varför kallade de henne Goebbels, som låter väldigt grovt?
@bal. Mattsson gav sin version (judiska församlingen har säkert en annan) av vad som föranledde Goebbelsbrevet på det famösa GRÄV13-seminariet - där Sveland kände sig kränkt. Det är måhända ett lite långt citat men det visar rätt bra på hur infekterade vissa debatter kan bli.
En utskrift från paneldebatten:
"Moderatorn: Vad säger du Britt-Marie, om tabun?
Britt-Marie Mattsson: Jag tycker det är ett ämne som är bekymmersamt, och det är ett [tema] där jag verkligen känner att jag har förändrat min syn på hur jag skriver - och det är Mellanöstern. När jag för första gången blev anklagad för att vara antisemit var det väl sådär, men när jag fick ett brev, officiellt ifrån judiska församlingen i Göteborg och blev kallad för Goebbels, då kände jag att det var plågsamt och dom tog inte tillbaks någonting utan kallade mig antisemit helt upp och ner och bara vidhöll att så var fallet. Och då kände jag först att jag blev oerhört kränkt och sen att dom inte heller drog sig tillbaka ett steg och sa ursäkta det här kanske var lite grovt eller så, istället kände jag i efterhand att jag kan konstatera att jag på något sätt ändå har undvikit ämnet. Jag kan känna att det är för plågsamt, och nu talar vi inte om anonyma bloggar med folk som sitter och skriver i hemlighet, vi talar om folk som skriver på brevpapper, lägger ett kuvert, sätte ett frimärke på och skriver namn under - officiellt från församlingen."
Och där börjar du överskrida gränsen, real. Vilka "de" äger de där företagen? Jag tror inte personer som inte tillhör Bonnierfamiljen tycker att "de" äger Bonniers etc bara för att de också råkar vara judar.
Själv tycker jag den hemliga svenska infiltrationen av filmindustrin i Hollywood är himla skum, men den är det minsann ingen som talar om. Men titta på credlistorna - i nästan varenda film finns det folk som heter "Lundstrom" och liknande. Och svenskarna har restauranger och spelföretag i LA och NYC, och se bara hur Ikea har spridit sig över hela världen och nästlat sig in i alla hem!
Det är väl inte många judar som förfasar sig över om nån driver lite med deras religiösa ritualer. Snarare är det omnämnandet om att de äger både Shibstedts och Bonnier och därmed 90% av svensk media som brukar mötas av hätskhet...
Judar brukar ha humor. Det är nog inte skämtat den där Britt-Marie Mattson har gjort. Och Rocky kan sova lugnt. Dessutom har han ju rätt i att judendomen är en pusselreligion, med gott om regler och hur man överlistar dem.
Säkert, det kan ha legat i den engelska översättningen.
God is a door-masturbating mainiac ...
The J*ish occupation held by mentally challenged anti-socialist underwriters ...
Printing the Bible on toilet paper ...
You can't erase hell ...
Rocky funderar över ortodoxa regler inom judendomen, han skulle lika gärna ha kunnat prata om islam, ortodox kristendom eller invecklade friarriter på avlägsna öar någonstans. Det här är INTE antisemitism - och min antisemitism-radar funkar prima. ;)
Förbjud skämt om judendom. Det MÅSTE vara det MEST logiska. Det är synd om judar.
men är det inte konstigt om man måste vara jude för att få skoja om det judiska. Judendom är ju som allt annat en del kan man förstå och lära sig av annat är förlegat och borde skrivas om eller bort? Det behövs ju inte vara kristen eller islamist för att fundera på Jesus som bög eller göra rondellhundar? Skiten fastnar ju mest på den som slänger in det i fläkten.
@KjeH
Finns Rocky pa engelska?
Läste att Britt-Marie Mattsson hade blivit kallad Goebbels av judiska församlingen i Göteborg efter några Israelkritiska artiklar i GP. Fortsätter Kellerman rita sånt här kan han väl snart titulera sig Heinrich Himmler.
Det var den engelska versionen av denna strip det blev en hel del rabalder om och de senare fick avpublicera och göra ogooglebar.