Dagens Rocky - med kommentarer

vi som tillför kapital till stockholm är rätt så trötta på er bajslåda

stockholms skitproblem? gäsp

kom ner till den riktiga skandinavska huvudstaden ist

Jag föreslår ett miljardprogram.

Jag bor i en stad på kontinenten av stockholmsk storlek. Här råder marknadshyror, vilket leder till en balans mellan köpe- och hyresmarknaderna, som beskrivs nedan — det går att få tag på såväl hyres- som ägt boende.

Som tillägg till vad Db skriver: några andra som står utanför bostadsmarknaden är de som kommer nyanländna till en stad. I min stad hittar de en hyresrätt, liksom jag gjorde en gång i tiden. I Stockholm är alternativen att köpa direkt om man är kapitalstark och solid, eller att snurra runt på andrahandsmarknaden, som är osäkrare, obehagligare och mycket dyrare än förstahandsmarknaden skulle vara med marknadshyror.

Stockholm är ju bevisföremål A för att det är skit med hyresreglering, för tusan! I en debatt om hyresregleringar borde det räcka med att säga "Stockholm" för att vinna debatten som marknadshyreförespråkare.

PP: Intressant att uttala sig så tvärsäkert när man inte ens har koll på grundläggande förhållanden.

Jag hittade ingen nyare siffra än dessa två artiklar

Potentiellt farlig länk

Potentiellt farlig länk

men såväl 2010 som 2012 var alltså 40% av lägenheterna i innerstaden HR. Den stora ombildningsvågen skedde för 10-15 år sedan. Det är alltså inte ett dugg ovanligt med hyresrätter i innerstaden. Anledningen till att du "känner" så (Identitetspolitik eller? På bostadsmarknaden??) beror väl på att omsättningen på HR är mikroskopisk.

Ok, nu när jag vet hur du bor tar jag tillbaka att du är naiv, du är istället en kallhamrad egoistisk cyniker. Insiders som du gynnas på bekostnad av alla andra av dagens system. Folk som vill ha hyresrätter får stå i evighetslånga köer och för folk som köper bostadsrätter är priserna högre än de skulle varit annars.

För övrigt är "några tusenlappar till" ≈ 50%-ig höjning av boendekostnaden.

Det är vanskligt att uttala som alternativkostnader när ränteläget är så extremt lågt som det är idag. I ett normalare ränteläge (4-5%, som det var innan finanskrisen) skulle jag säga att 6500:- för en etta på 35 kvm är i storleksordningen hälften av boendekostnaden för motsvarande bostadsrätt (Fast det är klart, de skulle väl inte stigit så fort då. Å andra sidan är amortering förvisso ingen kostnad men det är en utgift som påverkar ens likviditet som måste betalas och det tar lång tid innan den orsakar någon substantiell förändring på räntekostnaden). Och det är de som står i kön som står för stora delar av din mellanskillnad.

Jag gillar läget- det är mer som förenar än skiljer. Jag gillar Bredäng och det är kul med miljonprogram-kan bli tråkigt på söder eller vasastan faktiskt - man känner att det är färdigt där inget nytt växer! Akta er för att bli låsta av materialism!Lyft blicken vi ska leva ett roligt liv!

Hej och hå... jag bor i ett miljonprogramsområde (Bredäng) och det har fan så mycket mer själ än t.ex. Hammarby Sjöstad eller andra själlösa bostadsrättsreservat för den övre medelklassen.

Det är lite småintressant ändå, trots att jag normalt bara blir trött på allt off-topic-rantande här hos Vitkor.

För min del skulle en försäljning av min hyresrätt kunna innebära att jag inte behöver jobba resten av mitt liv, ett sådant erbjudande skulle jag inte tacka nej till trots ideologisk inställning.

Ur led är systemet...

On topic: Om jag bara kunde ta ut den där aaaslånga semestern jag skulle haft om jag fick spara mina semesterdagar från i år, kunde jag bo på landet i ett par månader nästa sommar och hyra ut lyan på AirBnB och tjäna en hacka på kuppen...

db, det är möjligt att jag är naiv, det bjuder jag på, i så fall. Jag tror att vi är överens om att det inte fungerar perfekt, men till skillnad från dig tror jag inte att marknadshyror är den magiska lösning som lobbyister försöker få oss att tro.
Grattis till din bostadskarriär, den bjuder jag också på.

Själv bor jag i något så ovanligt som en hyresrätt i Vasastan (privat värd som inte vill sälja), som jag övertagit från släkting. Hyran ligger på ca 6500:- för en etta, pga att man fått igenom höjningar vid vanligt stambyte, så jättebilligt är det knappast. Några tusenlappar till skulle nog motsvara räntekostnaden om man lånade och köpte. De tusenlapparna kan göra skillnaden mellan dräglig levnad och fattigsnåleri. Infördes marknadhyra skulle hyran troligen stiga till det dubbla. Så rent egoistiskt är jag emot det (även om det initialt bara skulle gälla vid nytecknade kontrakt). Jag har även 23 år i bostadskön, så hade jag haft högre lön hade jag snart kunnat få en ny lägenhet i innerstan. Men värdarna har ju vissa krav, som sätter hinder ivägen.

I teorin stämmer mycket av det du säger, men pga imperfektioner på marknaden så är jag rädd att det inte kommer att fungera så perfekt som du tror.
Jag är inte insatt i bostadmarknaderna i andra länder, men jag betvivlar att det skulle vara lätt att få bostad i större städer. Vad jag hört från andra så är det inte alls så, t ex i New York. Om man inte har råd att betala dyra pengar, förstås. Så skapas segregerade områden. Men det har vi ju egenligen redan, så...

Nu har jag tagit upp tillräckligt med utrymme med ointressant "ranting" och personliga fakta, så jag ber om ursäkt och avslutar detta inlägg. :)

PP: du har verkligen ingen som helst koll.

Kan vi vara överens om en grundläggande premiss: det i Stockholm i dagsläget i allmänhet dyrare att äga sitt boende (villa eller BR) än att hyra? Vet du vad marknadshyror skulle innebära?

Attraktiva hyresrätter skulle bli dyare men det skulle också innebära att attraktiva hyresrätter faktiskt gick att få tag på. Inser du konsekvensen av det senare? Jo trycket på köpemarknaden skulle minska. Villa- och BR-ägare skulle alltså se värdet på sina bostäder SJUNKA.

Priserna på BR- och HR-marknaden skulle helt enkelt konvergera: i områden där det är väsentligt billigare att bo i HR än i BR (läs: innerstaden) skulle hyror gå upp och köpeskillingar gå ner (beroende på hur folk värderar flexibiliteten hos HR resp möjligheten att engagera sig i sitt boende i en BR skulle sannolikt inte priserna för identiska objekt bli exakt detsamma).

Med andra ord har insiders, särskilt de som är nöjda med sitt boende, inklusive de som äger sitt boende, stort intresse av att behålla regleringen. Däremot, de som saknar fast boende resp de som vill byta upp sig missgynnas av regleringen.

Och det är inte bostadsbrist. Det finns tillräckligt med boyta i Stockholm för att alla ska få rimlig. Se tex andra diagrammet i den här artikeln

Potentiellt farlig länk

Men visst, fortsätt med regleringen. Den har varit extremt gynnsam för mig: eftersom jag har föräldrar som arbetar i fastighetsbranschen fick jag först, när jag var 21 ett förstahandskontrakt i Råsunda på en billig etta (utan en dags köande). Några år senare gjorde mina kontakter (och rika föräldrar) det möjligt för mig att genomföra ett skenbyte/köpa ett svartkontrakt till en tvåa i Vasastan. I detta läge hade jag alltså två attraktiva hyresrätter.

1,5 år efter att jag flyttade till Vasastan ombildades lägenheten till BR (det var en privat värd, inte allmännyttan så oroa dig inte). Jag var student så jag behövde låna hela köpeskillingen. Sedan dess har värde ungefär trefaldigats och utan att ha amorterat en krona hade min belåningsgrad varit ungefär 20% (Nu har jag amorterat så belåningsgraden är under 10% och jag kommer vara skuldfri innan jag fyller 40. Om jag inte köper ett italienskt prestigekök för 600 000:-.). Samtidigt sålde jag min HR i Råsunda svart för några år sedan och fick loss 200 000:-.

Jag har tjänat miljoner på din älskade hyresreglering, tack så jättemycket för din naivitet, och jag kan idag betala en kontantinsats på ett boende som är flera gånger dyrare (uppemot 20 miljoner) än jag betala räntor osv för. För att förtydliga: de flesta i Stockholm köper billigare bostäder än vad de faktiskt skulle kunna betala för eftersom de inte får fram en tillräcklig kontantinsats. När de väl köpt och bor så har de inga problem med att betala sina räntor etc. För mig är det tvärtom: utifrån kontantinsatsen skulle jag kunna köpa något för 20 Mkr men det skulle kosta 300 000:-/år i ränta vilket jag inte skulle ha råd med.

Hyresregleringen drabbar alltså fattiga människor som inte får något boende och måste lägga oproportionerligt mycket tid på att ordna boende, stressa över var de ska flytta nästa gång osv.

Slutligen PP, har du någonsin bott utanför Sverige? Bostadsbrist är en fullkomligt unik egenskap för Sverige i hela Europa. Det är väl bara Tyskland 1946 som sett något liknande.

Hehe, Rockys mindfuck i sista rutan.

Woho, inget engagerar som sthms bostadsmarknad =)

Tillagg1 :Bygg inte bara hoghus. Andra hus ocksa. Frihet.

Tillagg2: Om det var enklare/friare att bygga och inte dagens byggoligopol kombinerat med onodiga byggregler sa skulle det byggas hyresratter ocksa med billigare hyror. Aven om det radde marknadshyror. Jag skulle garna investera egna pengar i sadana byggprojekt men det ar ju totalt ointressant idag.

Av nagon konstig anledning sa gar det i storstader med marknadshyror att hitta bade dyra och billiga lagenheter med kort varsel. Bostadsko vada?

För övrigt är hyran på nybyggda bostäder redan idag för hög. De som har råd att betala mellan 10000 och 20000 i månaden för en tvåa, de har råd att köpa en bostadsrätt, så vilken marknad är det egentligen man vänder sig till med dyra nybyggen? Har man råd väljer man så klart att äga sin bostad istället (förutom det fåtal som behöver flexibilitet och väljer att hyra dyrt istället). Det behöver byggas hyresrätter med låg hyra, helt enkelt. Med det inte sagt att de ska byggas i innerstan, det vore ju absurt.

Hur f-n kan tycka att marknadshyror ska införas? Det kan bara folk som redan har bostadsrätt eller villa och inte berörs som tycker så. Vad skulle marknadshyror leda till? Jo, att en massa männsiskor som inte har råd/inte kan få lån plötsligt inte heller har råd att bo i hyresrätt. De skulle med andra ord hamna på gatan. Bra förslag, not. Så länge det är brist på bostäder (och det har det alltid varit under hela 1900-talet) så krävs någon form av reglering från staten, att tro något annat är naivt. De enda som gynnas av marknadshyror är fastighetsägarna och de behöver verkligen inte mer pengar än de redan har.

Krasse: och gissa vad, de som hyr i andra hand på Blocket kan få en lägenhet på en vecka.

Resten av ditt inlägg är så osammanhängande att det inte går att bemöta. Ska man bara fatta ett politiskt beslut om att det ska finnas 100 000 nya billiga lägenheter innanför tullarna så finns de där från en dag till en annan?

Hej alla som kommenterat här! Stackars PKeele- inte hade vi problemet om "de flesta" inte ville hit. Gör bostäder av alla kontors och industihus tredjevåningsplan! Låt folk inreda själva a la Manhattan. skapar möjligheter och nätverk och socialtrygghet samt inbrotts och eldvakter Naturligt. Och inte ska vi bygga bort Sthlm på höjden-sätt dom husen i förorten så de ser ut över denna vackra stad. Som blivit ibland jäkligt gentrifierad.

Nej tack till marknadshyror. De finns redan, kolla uthyres på Blocket! Bygg fler hyresrätter. Kör över byggjätteoligopolen och ta politiska beslut. Gör nåt åt bostadsrättsbubblan som tvingar folk att tokrenovera upp lägenheter för att kunna plocka ut några extra lök i pyramidspelet. Det behövs inga penisförlängande höghus med paradvåningar, det finns plats ändå. Riv Bromma.

Värde hr. Rosa! Världen är inte svart/vit. Det finns mängder av fina grånyanser. Höga & halvhöga hus blir inte en bostadsstadsdel. Intrycket blir 'kontor'. Förnya genom att ersätta vissa hus med nybyggda, men behåll de individuellt igenkända husen/kvarteren! Åk till k-märkta 'Röda bergen' och mardröm om skyskrapa där. Hagastaden kommer att ligga otäckt när med t ex 'Tors Torn' - Brrrrrr.

Därför det är så många Stockholmare som är födda i Skåne eller Norrland alltså? Dom skiter så hårt i hufvudstaden att dom tvingats flytta hit för att fysiskt kunna defekera på dess mark?

nice strip appropå ingenting, för övrigt skiter de flesta i sthlm

Folk vill bevisligen INTE bo i själlösa DDR-projekt, endast övervintrade 68-stollar skulle önska att fortsätta påtvinga sina medmänniskor en sådan andefattig form av "arkitektur".

Bostadsmarknad och ditopolitik i Stockholm och Sverige ar som ett sorgligt skamt. Precis som db papekar i gar ar situationen i Stockholm inte normal.

Stockholm behover minst ett decennium av marknadshyror, slopade ranteavdrag, agarlagenheter, forenklade byggregler, etc. Bygg hoghus! Vill ni bo i ett museum eller en fungerande stad?