BD@ Så vad är ditt förslag för att rå om våra svenska värderingar? Tvångsadoptera muslimska barn och omskola dom? Det har historiskt varit poppis när majoriteten börjat känna sig ängslig om sin position. Kanske ett gammaldags förbud för att hindra en religös grupp att inneha viktiga positioner? Tvångssterilisering, till och med? Eller så kan vi vara schyssta och bara skapa ghetton åt dom.
av Stranger
22 maj 2018, 00:58
För att skissera lite mer av min problemformulering: Minns du tingsrätten som friade en solklar kvinnomisshandel för att mannen var av "god familj"? Enligt den pådrivande nämndekvinnan hade hon tydliga islamska skäl till att döma så. Anser du att det är ett problem? Vill du att våldtäktsoffer avfärdas med det explicita skälet att de inte är av tillräckligt fin familj?
Lägg därtill synen på homosexuella. I muslimska länder är homosexuella mer eller mindre helt fredlösa och kan bara överleva i garderoben.
Kommer dessa värderingar att vara bra att ha här, när de representeras av en så stor andel av befolkningen att vi inte längre kan "låta dem hållas"? När vi inte längre bestämmer, helt enkelt.
av bdsm
22 maj 2018, 00:19
Okej KJEH seriös fråga: Hur ska man tänka kring det faktum att sekulära svenskar är på väg att bli minoritet i Sverige? Att det kommer att ske är mer eller mindre en statistisk säkerhet så den diskussionen kan vi förbigå. Då återstår frågan: Är det ett problem?
Då tänker jag främst på de till synes stora motsättningarna mellan muslimska värderingar och svenska. När vi når ett stadium då vi inte längre kan se på muslimernas förehavanden som "lustiga upptåg" utan faktiskt måste förhålla oss till dem konkret varje dag. Mindre villospår som böneutrop är irrelevanta för mig – jag tänker mer på till exempel synen på obeslöjade kvinnor i det offentliga rummet och så vidare. Hedersvåld. Barnäktenskap. Saker som på allvar kan påverka folks liv.
Upp till bevis: Blir det någon pk-floskel eller eget tänkande från din sida? Det senare kan jag respektera oavsett vad du kommer fram till.
av bdsm
21 maj 2018, 23:27
+1 på Gröne J count me in
av Proffset
21 maj 2018, 23:12
Sorry senaste meddelandet var förstås till @bd Trodde för en sekund att det var @db som svarade så dumt. Såg sen att det var @bd.
av KJEH
21 maj 2018, 23:06
@db KM = Karl Marx. Oavsett vilken ringhörna du eller jag står i. Som sagt var USA och EU har reglerat efter hans teorier. Så är det bara.
av KJEH
21 maj 2018, 23:01
Så: undrar du om något, vad som helst praktiskt problematiskt logiskt hur man ska tänka @ngående tex kontantfritt, böneutrop eller varför inte minusränta kör hårt och ställ dina frågor nu när du har chansen. Om du inte frågar gnäll inte sen @vitkor. #@ngående #vitkor #benice
av KJEH
21 maj 2018, 22:58
KJEH: Ska KM stå för Kommunistiska manifestet eller? Intressant, då fattar man ju vilken ringhörna du kommer ifrån.
av bd
21 maj 2018, 22:53
@db Som sagt var, redan KM visade att oreglerad marknad leder till monopol därav §§ i Romfördraget och Sherman Act 1890 (antitrust legislation) med flera. Därmed inte sagt att alla knasiga ytterligare regleringar skulle vara bra. Bankregler syftar ju till att hålla antalet banker nere (minskad konkurrens). Skilj på de regler som håller konkurrensen frisk (Antikartell) och de regler som stoppar konkurrens (Du får inte starta en bank=dåligt). För övrigt kommer jag nu under de sista skälvande dagarna att besvara populasens praktiska frågor. Filosifiska frågor kräver mer tid.
av KJEH
21 maj 2018, 22:34
Synd att det inte var Rocky som byggde pyramiderna.
Om han hade gjort det och det hade tagit såå väldigt lång tid så hade vi ju åtminstånde fått veta hur fan det gick till att bygga dom
klockren
av Per Kele
21 maj 2018, 14:58
Höru, trollet. Jag tror inte Herr K eller R någonsin satt sin fot på Gröne jägaren.
Det är ett ställe för loosers. Sådana som du.
av Troll4
21 maj 2018, 14:19
Jag kommer att ställa mej mitt på golvet och skrika ut att jag är ett troll. Det kommer snart att vara tomt på den gröna jägaren. Förutom ett troll till.
av Trollet3
21 maj 2018, 13:50
For det tredje kanske vi behover en hashtag #trolllivesmatter ?
av Herr Rosa
21 maj 2018, 13:35
4198!
For ovrigt haller jag i stort sett med db om Sveriges bostadsproblematik. Den sa kallade bostadsbristen ar ett resultat av en trasig marknad som ar sonderreglerad.
Varje liten enskild reglering kan enskilt tyckas behjartansvard och 'god' men nar resultatet ar en san ickefungerande marknad som rader i svenska storstadsregioner i dag ar det knappast vart priset.
Den svenska bostadsbristen ar verkligen inte normal ur internationellt perspektiv.
av Herr Rosa
21 maj 2018, 13:34
KJJ: Du inser att ditt byggprojekt skulle kosta 250 miljarder? Och att det råder brist på flera väsentliga yrkeskategorier inom byggsektorn (För två år sedan var ingångslönen för en snickare 37 000:-! Gissa varför.).
Har du bott utomlands? Det har jag, i Frankrike knappt tre år och en England ett läsår. Ingenstans rådde det bostadsbrist utan på båda ställena kunde man få en ny bostad på dagen (eller i alla fall inom en vecka). Det uppstår helt enkelt inte permanenta brister på avreglerade marknader.
Det går för övrigt inte att bygga till "bara" helt ok standard, allt måste handikappanpassas, även om du bygger en villa på din egen tomt får du inte välja standard själv eftersom handikapprörelsen lobbat fram att kommunerna är skyldiga att stå för ombyggnad om du helt plötsligt blir rullstolsbunden och vill bo kvar hemma. Som en konsekvens av detta vägrar kommunerna ge dig bygglov för din villa om den inte redan från start är just handikappanpassad, ett krav som driver upp byggkostnaderna kraftigt, i synnerhet för mindre bostäder.
av db
21 maj 2018, 12:16
Här är några kontrollfrågor inför gravölet för att kolla att vederbörande är gammal nog för att få dricka öl.
1. Vilket var Majas password på Hotmail. 2. Vilken är den självklara utrustningen för att jaga spindlar i ett tält. 3. Vilken typ av godis köpte Rocky på Kuba. 4. Vem sov i Alfons Åberg helikoptern 5. Vad är det Igge tar som gisslan när han supit bort sin poststämpel. 6. Vad är det som hänt när Rocky svarar -Det säger du bara för att göra mig glad.
av K. J. & Jonathan
21 maj 2018, 12:16
KJEH: antimonopollagstifning är onödigt om staten ger f-n i att reglera marknader. Se tex bankmarknaden där det är väldiga trösklar för nya aktörer, trösklar som staten tvingar på dem. Jättebra för befintliga storbanker, värdelöst för konsumenter och bankmarknadens funktion. I nästa steg försöker man då lösa problemen dessa trösklar leder till med mer regleringar. Hur tänker man då?
av db
21 maj 2018, 12:09
Tänkaren: bra poäng, historien kommer garanterat upprepa sig. Nu verkar ju en liknande sjukhushistoria vara under uppsegling i Malmö.
av db
21 maj 2018, 12:07
Otto: "otrohet" mm löser man med vitesföreläggande. Inte så kul att betala böter varje gång man ligger med fel person.
Hur lyckades du få igenom en så där lång och osammanhängande kommentar? Skrev du den med Potentiellt farlig länk
av db
21 maj 2018, 12:05
@KJJ: Tack för informationen, då kanske jag inte skämtar om trollet eftersom det tydligen är misstänksamt. Jag får se. Kommer dock att utge mig för att vara någon annan och få så många som möjligt att tro på det.
av Trollet
21 maj 2018, 12:00
Skitsammare: skriv ett samboavtal om att ÄktB gäller.
av db
21 maj 2018, 11:57
(har varit nerkopplad i ett par dagar, därav sena svar)
KJJ: kapitalism är inte en ideologi, men liberalism är det och liberalism leder regelmässigt till samhällen med inslag av kapitalism.
Sedan vänder jag mig mot att liberala samhällen skulle vara mer korrupta ("allt är till salu") än samhällen organiserade på andra sätt. Kolla listor över korruption, liberala samhällen med stor del kapitalism ligger i botten (toppen) och andra samhällsorganisationer ligger i toppen (botten).
Anledningen till detta är uppenbar: liberalism är starkt förknippad med rättsstat. Det är inte perfekt, men det är det bästa mänskligheten hittills lyckats med i det avseendet.
Du är medveten om att NKS röstades igenom i enighet mellan opposition och de styrande i SLL? NKS handlar snarare om att korporativism, att politiker har osunda incitament och att smarta människor inte blir politiker.
av db
21 maj 2018, 11:57
@Troll,n: Grejen är att om du tror att någon kommer att skratta åt vårt troll, kommer denne att avslöja sig själv. Troll,n är en del av denna grupp som på gott och ont har haft ganska roligt över åren. Det är ingen som 'utesluts' för att de tycker 'fel' eller för att de valt att trolla vissa diskussioner. Vi har alla olika typer av humor och tur är väl det.
av K. J. & Jonathan
21 maj 2018, 11:55
Trollet2 är inte jag, var kan jag rapportera hens inlägg?
Vill bara att ni ska veta att jag kommer göra mitt yttersta för att så förvilling i leden på gravölsträffen. Ingen kommer vara säker på att någon är den den utger sig för att vara, såvida inte just den personens utseende är känt sen innan.
Alla som bara uppger sitt nick kommer att misstänkliggöras för jag kommer att vara en av dem. Och jag kommer att använda något av era nick. Samt "skratta" åt trollet för att inte dra på mig misstankar.
av Trollet
21 maj 2018, 11:33
Jag kommer dyka upp och berätta för alla att det är jag som är Trollet. Kommer gråta en skvätt efter en öl och dela ut fribiljetter till pridegalan.
Be samtliga om ursäkt. Kräkas bakom baren.
av Trollet2
21 maj 2018, 09:40
Igginho: Minst 11 om jag får be. Jag kommer att krascha er gravölsträff och utge mig för att vara någon annan. Jag kommer att kapa ett av era nick och utge mig för att vara den personen. Inte på något uppenbart sätt – förmodligen kommer jag till och med att dra ett "skämt" om trollet för att inte dra på mig misstankar.
Detta ska bli mycket kul.
av Trollet
21 maj 2018, 08:42
Rom bryggdes heller inte på en dag!
av A L Quîhz
21 maj 2018, 08:13
Staket är komplicerat det är sen gammalt!
Nu är vi minst 10 på gravölen onsdag Sköne Jägaren det är ju klockrent om något
av Igginho
21 maj 2018, 06:24
Dan före dan före dan. Kübler-Ross modellens sista steg känns avlägset och i Pompeji har man hittat en häst. Värmeböljan är bra ritad och känns väldigt up to date. Jo, precis så var det, kommer vi att berätta för våra barnbarn om det blir några. Annars får vi väl sitta och gagga själva.
BD@ Så vad är ditt förslag för att rå om våra svenska värderingar? Tvångsadoptera muslimska barn och omskola dom? Det har historiskt varit poppis när majoriteten börjat känna sig ängslig om sin position. Kanske ett gammaldags förbud för att hindra en religös grupp att inneha viktiga positioner? Tvångssterilisering, till och med? Eller så kan vi vara schyssta och bara skapa ghetton åt dom.
För att skissera lite mer av min problemformulering: Minns du tingsrätten som friade en solklar kvinnomisshandel för att mannen var av "god familj"? Enligt den pådrivande nämndekvinnan hade hon tydliga islamska skäl till att döma så. Anser du att det är ett problem? Vill du att våldtäktsoffer avfärdas med det explicita skälet att de inte är av tillräckligt fin familj?
Lägg därtill synen på homosexuella. I muslimska länder är homosexuella mer eller mindre helt fredlösa och kan bara överleva i garderoben.
Kommer dessa värderingar att vara bra att ha här, när de representeras av en så stor andel av befolkningen att vi inte längre kan "låta dem hållas"? När vi inte längre bestämmer, helt enkelt.
Okej KJEH seriös fråga: Hur ska man tänka kring det faktum att sekulära svenskar är på väg att bli minoritet i Sverige? Att det kommer att ske är mer eller mindre en statistisk säkerhet så den diskussionen kan vi förbigå. Då återstår frågan: Är det ett problem?
Då tänker jag främst på de till synes stora motsättningarna mellan muslimska värderingar och svenska. När vi når ett stadium då vi inte längre kan se på muslimernas förehavanden som "lustiga upptåg" utan faktiskt måste förhålla oss till dem konkret varje dag. Mindre villospår som böneutrop är irrelevanta för mig – jag tänker mer på till exempel synen på obeslöjade kvinnor i det offentliga rummet och så vidare. Hedersvåld. Barnäktenskap. Saker som på allvar kan påverka folks liv.
Upp till bevis: Blir det någon pk-floskel eller eget tänkande från din sida? Det senare kan jag respektera oavsett vad du kommer fram till.
+1 på Gröne J count me in
Sorry senaste meddelandet var förstås till @bd
Trodde för en sekund att det var @db som svarade så dumt. Såg sen att det var @bd.
@db KM = Karl Marx. Oavsett vilken ringhörna du eller jag står i. Som sagt var USA och EU har reglerat efter hans teorier. Så är det bara.
Så: undrar du om något, vad som helst praktiskt problematiskt logiskt hur man ska tänka @ngående tex kontantfritt, böneutrop eller varför inte minusränta kör hårt och ställ dina frågor nu när du har chansen. Om du inte frågar gnäll inte sen @vitkor. #@ngående #vitkor #benice
KJEH: Ska KM stå för Kommunistiska manifestet eller? Intressant, då fattar man ju vilken ringhörna du kommer ifrån.
@db
Som sagt var, redan KM visade att oreglerad marknad leder till monopol därav §§ i Romfördraget och Sherman Act 1890 (antitrust legislation) med flera. Därmed inte sagt att alla knasiga ytterligare regleringar skulle vara bra. Bankregler syftar ju till att hålla antalet banker nere (minskad konkurrens). Skilj på de regler som håller konkurrensen frisk (Antikartell) och de regler som stoppar konkurrens (Du får inte starta en bank=dåligt).
För övrigt kommer jag nu under de sista skälvande dagarna att besvara populasens praktiska frågor. Filosifiska frågor kräver mer tid.
Synd att det inte var Rocky som byggde pyramiderna.
Om han hade gjort det och det hade tagit såå väldigt lång tid så hade vi ju åtminstånde fått veta hur fan det gick till att bygga dom
klockren
Höru, trollet. Jag tror inte Herr K eller R någonsin satt sin fot på Gröne jägaren.
Det är ett ställe för loosers. Sådana som du.
Jag kommer att ställa mej mitt på golvet och skrika ut att jag är ett troll.
Det kommer snart att vara tomt på den gröna jägaren. Förutom ett troll till.
For det tredje kanske vi behover en hashtag #trolllivesmatter ?
4198!
For ovrigt haller jag i stort sett med db om Sveriges bostadsproblematik.
Den sa kallade bostadsbristen ar ett resultat av en trasig marknad som ar sonderreglerad.
Varje liten enskild reglering kan enskilt tyckas behjartansvard och 'god' men nar resultatet ar en san ickefungerande marknad som rader i svenska storstadsregioner i dag ar det knappast vart priset.
Den svenska bostadsbristen ar verkligen inte normal ur internationellt perspektiv.
KJJ: Du inser att ditt byggprojekt skulle kosta 250 miljarder? Och att det råder brist på flera väsentliga yrkeskategorier inom byggsektorn (För två år sedan var ingångslönen för en snickare 37 000:-! Gissa varför.).
Har du bott utomlands? Det har jag, i Frankrike knappt tre år och en England ett läsår. Ingenstans rådde det bostadsbrist utan på båda ställena kunde man få en ny bostad på dagen (eller i alla fall inom en vecka). Det uppstår helt enkelt inte permanenta brister på avreglerade marknader.
Det går för övrigt inte att bygga till "bara" helt ok standard, allt måste handikappanpassas, även om du bygger en villa på din egen tomt får du inte välja standard själv eftersom handikapprörelsen lobbat fram att kommunerna är skyldiga att stå för ombyggnad om du helt plötsligt blir rullstolsbunden och vill bo kvar hemma. Som en konsekvens av detta vägrar kommunerna ge dig bygglov för din villa om den inte redan från start är just handikappanpassad, ett krav som driver upp byggkostnaderna kraftigt, i synnerhet för mindre bostäder.
Här är några kontrollfrågor inför gravölet för att kolla att vederbörande är gammal nog för att få dricka öl.
1. Vilket var Majas password på Hotmail.
2. Vilken är den självklara utrustningen för att jaga spindlar i ett tält.
3. Vilken typ av godis köpte Rocky på Kuba.
4. Vem sov i Alfons Åberg helikoptern
5. Vad är det Igge tar som gisslan när han supit bort sin poststämpel.
6. Vad är det som hänt när Rocky svarar -Det säger du bara för att göra mig glad.
KJEH: antimonopollagstifning är onödigt om staten ger f-n i att reglera marknader. Se tex bankmarknaden där det är väldiga trösklar för nya aktörer, trösklar som staten tvingar på dem. Jättebra för befintliga storbanker, värdelöst för konsumenter och bankmarknadens funktion. I nästa steg försöker man då lösa problemen dessa trösklar leder till med mer regleringar. Hur tänker man då?
Tänkaren: bra poäng, historien kommer garanterat upprepa sig. Nu verkar ju en liknande sjukhushistoria vara under uppsegling i Malmö.
Otto: "otrohet" mm löser man med vitesföreläggande. Inte så kul att betala böter varje gång man ligger med fel person.
Hur lyckades du få igenom en så där lång och osammanhängande kommentar? Skrev du den med Potentiellt farlig länk
@KJJ: Tack för informationen, då kanske jag inte skämtar om trollet eftersom det tydligen är misstänksamt. Jag får se. Kommer dock att utge mig för att vara någon annan och få så många som möjligt att tro på det.
Skitsammare: skriv ett samboavtal om att ÄktB gäller.
(har varit nerkopplad i ett par dagar, därav sena svar)
KJJ: kapitalism är inte en ideologi, men liberalism är det och liberalism leder regelmässigt till samhällen med inslag av kapitalism.
Sedan vänder jag mig mot att liberala samhällen skulle vara mer korrupta ("allt är till salu") än samhällen organiserade på andra sätt. Kolla listor över korruption, liberala samhällen med stor del kapitalism ligger i botten (toppen) och andra samhällsorganisationer ligger i toppen (botten).
Anledningen till detta är uppenbar: liberalism är starkt förknippad med rättsstat. Det är inte perfekt, men det är det bästa mänskligheten hittills lyckats med i det avseendet.
Du är medveten om att NKS röstades igenom i enighet mellan opposition och de styrande i SLL? NKS handlar snarare om att korporativism, att politiker har osunda incitament och att smarta människor inte blir politiker.
@Troll,n: Grejen är att om du tror att någon kommer att skratta åt vårt troll, kommer denne att avslöja sig själv. Troll,n är en del av denna grupp som på gott och ont har haft ganska roligt över åren. Det är ingen som 'utesluts' för att de tycker 'fel' eller för att de valt att trolla vissa diskussioner. Vi har alla olika typer av humor och tur är väl det.
Trollet2 är inte jag, var kan jag rapportera hens inlägg?
Vill bara att ni ska veta att jag kommer göra mitt yttersta för att så förvilling i leden på gravölsträffen. Ingen kommer vara säker på att någon är den den utger sig för att vara, såvida inte just den personens utseende är känt sen innan.
Alla som bara uppger sitt nick kommer att misstänkliggöras för jag kommer att vara en av dem. Och jag kommer att använda något av era nick. Samt "skratta" åt trollet för att inte dra på mig misstankar.
Jag kommer dyka upp och berätta för alla att det är jag som är Trollet.
Kommer gråta en skvätt efter en öl och dela ut fribiljetter till pridegalan.
Be samtliga om ursäkt. Kräkas bakom baren.
Igginho: Minst 11 om jag får be. Jag kommer att krascha er gravölsträff och utge mig för att vara någon annan. Jag kommer att kapa ett av era nick och utge mig för att vara den personen. Inte på något uppenbart sätt – förmodligen kommer jag till och med att dra ett "skämt" om trollet för att inte dra på mig misstankar.
Detta ska bli mycket kul.
Rom bryggdes heller inte på en dag!
Staket är komplicerat det är sen gammalt!
Nu är vi minst 10 på gravölen onsdag Sköne Jägaren det är ju klockrent om något
Dan före dan före dan. Kübler-Ross modellens sista steg känns avlägset och i Pompeji har man hittat en häst. Värmeböljan är bra ritad och känns väldigt up to date. Jo, precis så var det, kommer vi att berätta för våra barnbarn om det blir några. Annars får vi väl sitta och gagga själva.