Rocky 9 mars
Nummer 3468
Ker skrev: " Tyvärr måste jag hoppas att de tvingas välja annan lösning på sina problem i landet. Det blir lite som att vara snäll mot alkoholist - så länge det går så fortsätter det hela-grymt men som jag ser det nödvändigt! "
Det var den där tanken med att om man inte hjälper tiggarna så "tvingas de välja en annan lösning", som om det fanns en sådan att välja, den där tanken att tough love hjälper fattiga, som jag tycker är kolonial, pierre. Som om de inte kan tänka om man inte puttar på och slutar vara "snäll". Seså barn, inga kakor mer, ut och jobba!
Naturligtvis har jag ingen lösning, eftersom jag inte har någon beslutsfattande position. De enda i denna tragedi som kan välja något alls är rumänska politiker, och de vill inte, eftersom det inte ger röster att lösa romers problem och predika ett slut på diskrimineringen.
Du kan inte bedöma vad som är rätt kork. Och du har liksom samtliga jag pratar med ingen lösning. Kommentaren om alkohol lämnar jag därhän. Jag ser alltihop- tiggeriet är olika, både enskilt och organiserat. Möjligen är till och med organiseringen en trygghet och ett nätverk i sig. Varken du eller jag vet nåt om de. Och allvarligt- banan? Jag kan tala om att de politiska kontakter jag har är lika vilsna. Och det enda man kan göra är att hjälpa om de kommer frivilligt och stannar och följer reglerna. I övrigt kommer de att komma fler och fler så länge det finns pengar- men tyvärr vet jag inte om det på sikt förändrar för någon av dem. De får inte mer utbildning och jobb av tiggeriet- bara om det bryts av något.
Ker har fel och vitkor har rätt. Att likna tiggare som kommer hit därför att de behandlas som skit i hemlandet vid alkoholism är cyniskt. Det är inte så att de plötsligt vaknar och får ett jobb om vi inte ger dem något. Kolonialt tänkande, ker!
Och de behandlas VERKLIGEN som skit. Får inga jobb, dålig skolgång, dåliga bostäder, har inte råd att gå till doktorn (om de ens släpps in). Folk sover inte på Kungsgatan i fem graders kyla för att det är kul.
Givetvis är det Rumäniens plikt att sluta diskriminera och behandla sina romer som fullvärdiga medborgare. Privatpersoner i Sverige kan inte försörja tiggarna, även om de skulle vilja.
Jag ger fortfarande en banan eller en tomat då och då. Pengar går hem till ungarna, men tyvärr också till samvetslösa människor som begär hyra av tiggarna för en gatstump - utan att polisen gör ett skit åt det, tyvärr.
jag brukar ge tiggarna på vägen till mitt jobb frukt eller kokta ägg då och då, men aldrig pengar.
Tror mina välgörenhetskronor gör större nytta i händerna på organisationer som bygger infrastruktur, utbildar eller ger hjälper fattiga med mikrolån el dyl än i händerna på dessa stackare som rest hit från europas dystraste delar.
i längden tror jag världen tjänar mer på att vi först och främst hjälper dem som försöker hjälpa sig själva.
I frågan om tiggeriet är jag väldigt kluven, rent principiellt på ett personligt plan, har jag aldrig gett något till någon som kommer till mig för att fråga om pengar, och där drar jag, måhända något krasst, telefonförsäljare och tiggare över samma kam. (För många komman?)
Men ur ett större perspektiv kan man ifrågasätta om humanism kontra naturvetenskap inte ställs mot två fundamentala principer här? Som "högre levande varelser" som vi människor betraktar oss vara, ska vi enligt ett humanistiskt synsätt tänka efter en gång till och hjälpa de svagare i vårt flockdrivna samhälle, medan Darwinismen förespråkar "survival of the fittest" och då ska man, rent krasst, även inkludera förståndshandikappade personer och andra med hinder att "bidra med sitt strå till stacken".
Visst är det cyniskt, men jag har aldrig pluggat humaniora och är själv inte särskilt förmögen, så jag vet inte hur man ska agera. Ska man ta det ur ett rent praktiskt, framåtblickande perspektiv, så jag tror det viktigaste i frågan som stötts i vintras, är att immigranterna måste få ordning i sitt respektive hemland, att våra mynt i papperskoppar, inte gör så stor skillnad.
ker, korrekt iakttagelse. Hur vitkor tänker är beyond me.
nja eller vid närmare eftertanke så tror jag att
Alla har rätt eller fel, om man ser det hela mer som ett metafysiskt problem.
-Ingen vinner.
ker: du kan ha rätt!
ker: du har fel!
Tror alla har tröttnat på tiggeriet eftersom det inte ger någon lösning och jag anser att det är förnedrande att tigga resten av livet. Tyvärr måste jag hoppas att de tvingas välja annan lösning på sina problem i landet. Det blir lite som att vara snäll mot alkoholist - så länge det går så fortsätter det hela-grymt men som jag ser det nödvändigt! Säg gärna att jag har fel. Barnen i Rumänien får inte en framtid genom det här- så illa är det och som Rocky påpekar blir ingen mindre svältande av att jag vare sig blir mager eller fet.
Vänligen överse med ett överflödigt "förresten" i föregånde kommentar.
Är det förresten två sombreros på väggen, eller båtrattar med gamla missilspetsar som prydnad i mitten? Snygg komposition förresten med dem, tankebubblor och små sömnstjärnor från Rocky.
Kul avslöjande av vanlig logik... för ingen blir ju mindre fattig av den.
Betr. småmynt på stan: Efter att ha gett dittan och duttan under lång tid, har jag faktiskt inte råd längre och måste gå cold turkey. Mina kvarvarande koftor och pluringar behöver jag själv.
Sovmorgon på tom mage? Världsförbättrare inbjudes att gå runt i Stockholm med massor av småmynt att lägga i muggar.
Resistance is futile.
Chips till frukost.
Ker: Nu fattar ju i och för sig inte jag vad frikyrkorörelsen från mitten 1800-talet har att göra med att Moldavien är en egen nation, skild från Rumänien? Eller hävdar du att Moldavien är en konstinstallation av Svenska Kyrkan?
Å så var R tillbaka på ruta 1.
Snygg sväng där, herr K!
Man blir impad ....
Klimatkompenserar vi för romerna ordentligt?
ker: snyggt, men misslyckat, försökt till guilt by association. Men du kanske har uppgifter som visar att SD anlitat HBO för att göra den där dokumentären? Eller något sakligt argument som vi kan ta del av?
db- jag tror åkesson behöver stöd också- du kanske ska volontera?
Ja du har rätt PP det saknas tiggare hos Rocky- är det ett statement? och L-ban frikyrka är mot svenska k.-dvs de gjorde uppror för så där en hundra år sedan. Är det så att ni föredrar att ha dem utan framtid här i sverige så ok - men inte jag.
Va bra, tyckte väl att det saknades tiggare hos vitkor. De 6-7 st jag passerar till och från jobbet räcker inte, inte ens TVs "snälla ge 100 kr i månaden..." och alla TV- galor räcker för att göra mig nöjd. Helst vill jag att hela lönen dras direkt med autogiro. Blir jag arbetslös är det OK att skicka kronofogden, min godhet känner inga gränser. *ironi*
Här kan ni titta på en HBO-dokumentär av hur romerna lever i Bulgarien
Potentiellt farlig länk
Så blir ni kanske inte så sugna på att donera efter det. Jag donerade precis en hundring till en av Wallenbergsstiftelserna efter att ha sett den. Kändes mer motiverat.
Tror Svenska Kyrkan har gamla kartor:
Potentiellt farlig länk
Eller så har de inside på en kommande återförening?
det skulle ha stått - Här kan Rocky klimatkompensera över
SÅ HÄR KAN DU HJÄLPA ROMER I RUMÄNIEN:
Skänk pengar
Hjärta till hjärta har rötter i frikyrkan och hjälper människor på plats i romska byar i Rumänien. Exempelvis kan man bli månadsgivare på deras sajt hjartatillhjarta.se
Plusgiro 90 07 85-7, märk talongen "Projekt Team Roma".
Svenska Kyrkan stödjer skolor, ett socialt center och kurser för arbetslösa romer i byn Roman. Sms:a MOLDOVA till 72905 så ger du 50 kronor till detta projekt.
Bli volontär
På de flesta orter finns organisationer som arbetar direkt med hemlösa EU-migranter. Kontakta Föreningen Hem, foreningenhem.se, så kan de hjälpa dig vidare.
Särskilda insatser
Via organisationen Somebody Cares i Pauleasca kan man bidra till speciella projekt som att bygga hus. De nås via sin Facebook-sida, fb.com/Somebody.Cares.Romania
Man blir nästan lite orolig för Rocky.
KJEH: Funkar fint här, men så har jag också en ganska gammal iphone. Speca gärna problemet om det kvarstår!
Hoppas Rocky klimatkompenserar för sin ångestlättnad.
Tack, Per Kele, funderade på om det var en macka han åt, men nu ser jag. :)
snygg toblerone, stor i varje fall, lite mindre an Rokkot sjalv
Finns det en app m Rocky??
Hur har det gått med vattenskadan?
@vitkor: kan vara min ajfåne men inte går det att kommentera längre från den! Eller ska man ha "appen"?
R - lika finkänsligt deprimerad, oavsett om han sitter på en balkong på en bamse-resort eller på sin egen fönsterbräda i gamla Svedala.
R är en fiiiiin människa!!
Först! Jante hittar sin aber.