Dagens Rocky - med kommentarer

ja ha och så har idioter som inte kan läsa innantill vad de själva skriver fastslagit ännu en sanning. Alltså detta återkommer gång på gång! Om inte män kan hjälpa att de är män så måste följdriktigt inte kvinnor heller hjälpa att det är kvinnor-right? Manlig retorik accepterat på akademisk nivå idag- oavsett om det är sant! Möjligen kan man fråga vad det har med olika lön efter kön eller rättigheter i världen att göra?) Att en grupp som har makten idag skulle bli förtryckt av den grupp som just nu utsätts för förtryck om de fick makten- bygger på förutsättningen att båda könen handlar och är lika-vilket ingen inom det förtryckande könet erkänner att de är-varför annars förtryck? Men då måste man vara överens om att den som är förtryckt är förtryckt och det kan väl verkligen inte förtryckaren gå med på? Men vad är då sanning- ska vi tro Kadhaffi så länge han har makten?

Vissa principer måste man hålla på.
Kollektivt skuldbeläggande ÄR fel. På flera plan. I ett modernt samhälle ansvarar man (bara) för det man kan påverka.
Genom att skuldbelägga män (alla som är födda med ett visst kön) alienerar man de män som brinner för jämlikhet. Även de som inser det ologiska med kollektivt skuldbeläggande alieneras. Detta gör jämlikhetssträvandet en stor otjänst.

Dessutom tappar de som kollektivt skuldbelägger all ammo i debatten med rasister och nationalister som också kan hävda att de bara försvarar sig, eller sin grupp.

Kollektivt skuldbeläggande förenar alla intoleranta.

Att ason är ett charmtroll undgår väl ingen, men, som sagt, vissa principer ruckar man inte på.

Ett avståndstagande från kollektivt skuldbeläggande skulle vara uppfriskande. Annars är jag rädd att hon armbågat sig själv ur debatten.

Det känns långt ifrån ok när man gång på gång får höra att jag (som utifrån asons inlägg ingår i det manliga kollektivet) är en sån som skulle följa Hitler - som t om bidrog till förintelsen med mitt förtryck av kvinnor och barn, jag är en sån som sparkar ner folk om en sjuk polare övertalade mig, jag är en sån som tycker att det är tjejens eget fel när hon blivit våldtagen, osv. Som hon skriver är jag som man representativ för allt detta och därmed medskyldig. Är det ok att säga såna saker, bara man tar på sig offerrollen?

Jag har inget emot ason (misstänker ibland att hon t om är SK som vill retas), men hon måste ju tänka på vad hon hasplar ur sig emellanåt. Sen får hon tycka vad hon vill - men just såna analyser är bättre att dryfta på annat håll (om hon inte kan ta att någon eller några av alla 'männen' här opponerar sig).

Ok, nu har jag lättat på trycket och skriver inte mer om detta!

Håller med Bal, jag försökte tålmodigt påpeka att asons uttalanden i många fall var svårt kränkande och att hon kunde tänka lite större i frågorna. Eftersom det inte gick fram summerade jag i sista inlägget den bild hon gett av män - utifrån hennes inlägg.

Ironiskt skrev jag också hur det skulle bli om en sådan ideologi snappades upp av en Hitlertyp. Har inte hoppat på henne annat än så. Vill inte bidra till hätskhet osv så jag lugnar mig självklart, det enda jag vill ha är ett forum som är högt i tak där folk kan diskutera utan att fälla en massa nedvärderande omdömen om varandra utifrån en projicerad kategori.

bal: Jag tar inte ställning i er diskussion. Påpekandet gällde debatten i sig. På ett anonymt nätforum är det lätt att tilldela debattmotståndaren åsikter den kanske egentligen inte har, eftersom man inte kan veta vad den faktiskt representerar, och vad som är missuppfattningar. Det är också lätt att råka göra för personliga påhopp när man ser den andre personen som endast en representant för en åsikt.

Jag för min del hoppas att ason ändrar sig och kommer tillbaka. Det är hennes inlägg jag letar efter när jag skummar kommentarerna här. Inte för att bråka, utan för att hon, så länge det inte handlar om politik, alltid skriver så trevligt.

Däremot förmår jag inte uppbåda någon sympati för att hon känner sig förorättad eller utsatt. Vill man inte ha en otrevlig politisk diskussion här, behöver man inte bidraga till att påbörja en. Man kan även själv när som helst lämna den.

vitkor: Alla politiska ställningstaganden mynnar i något slags motsättningar mellan olika grupper. Men det är skillnad på att ifrågasätta någons åsikter i en fråga och att diskvalificera människor på basis av en inneboende egenskap de inte kan förändra. Det är ju knappast så att man kan säga att, förlåt, du har rätt, jag skall genast sluta vara man. Tyvärr tycker somliga att det är fel på alla män, och att de måste ändra på sig för att samhället skall bli bra. Jag tycker varken att män eller kvinnor i egenskap av sitt kön måste ändra på sig för att samhället skall vara bra. Ej heller ställer jag upp på arvssyndstanken att varje nu levande man är ansvarig för vad någon man eller några män i ett fjärran land i en annan tid kanske har gjort.

Ja, Ason kom tillbaka hit. Du kan ju inte ta Ola på allvar, han har bara lite svårt att få till det med den andra halvan och hämnas med bittra kommentarer.

@ason R.I.P
Stå nu för ditt löfte och kom tillbaka med ett annat alias
:-)

Instämmer i Björns önskan att ason ska komma tebaks, senast i morgon!

Det är mycket jag hade tänkt gnabbas med ason om, bara det inte var så mycket fint väder och jobb etc.

Fö håller jag med Vitkor också.

kom tebaka, jag behöver en ason fix varje dag

efterfrågar lite medkänsla, förståelse, tolerans och ödmjukhet i diskussionerna.

flera personer som hävdar att de inte vill dela upp folk i två läger verkar ändå ha lätt för att göra det i just debatten här.

positioneringsdebatter blir så svåra när det är ständiga missförstånd om vilka sidor som representeras. ta det lite lugnt.

(det var lättare än att erkänna att hon hade fel...)

ason has left the building...

Nu tar jag inte mer skit här av människor som inte ens försöker förstå enkla basresonemang om jämlikhet mellan kön, raser och religioner, som låtsas att feminism inte behövs och därför anser sig kunna banka på folk hur som helst.

"En feminin Hitler"? Man baxnar. Förtryck av raser och trossamfund HÄNGER IHOP med förtryck av kvinnor och barn. Lär er någonting.

Jag har kallats bitterfitta, intolerant, fördomsfull, inskränkt. Jag är såvitt jag vet den enda kvinnan här (eller en av två). Nu överlämnar jag min lilla plats på denna sajt till grabbarna, så kan ni återgå till tonen som rådde här tidigare. Väl bekomme.

Det är så här det går till när man armbågar ut människor. Till sist, när glåporden och hånet haglat tillräckligt länge, lyckas man. Grattis.

Nu går jag i Prideparaden. Jag är nämligen för gayrättigheter också, t ex samkönade äktenskap, men jag antar att ni aldrig har märkt några fördomar mot hbt-personer heller? De är säkert bara bittra och intoleranta!

Bye-bye. Tack för sajten, vitkor, det var riktigt, riktigt kul här väldigt länge. :)

Må så vara, har inte varit där på många år - såg t ex Babsans utbrott häromdagen (iofs efter Aftonbladets dramaturgi).

Men man kan fråga sig hur konstruktivt det skulle bli om HBT-rörelsen valde att se heterosexualiteten i sig som roten till historiska och moderna orättvisor. Mark Levengood, Rikard Wolff m fl går runt med plakat på stan - "1 miljon homosexuella gick under i förintelsen. Hetero är hat!"

"Pride-festivalen står för öppenhet som står över fördomar, möten över gränser och förståelse för 'den andre' - det är i det långa loppet enda sättet att bemöta orättvisor och förtryck (i linje med figurer som Ghandi, Martin Lr King, kärleksbudskapet i världsreligionerna m.m.)."

Vakna Ola! Pride är ett geschäft, precis som Kiviks marknad och Almedalen.

Tittar in för att skriva en rad här, men ärligt talat så känns det mest olustigt när man läst igenom vad som postats sedan sist.

Någon vill gång på gång hänföra mig till en kategori som står för världens alla orättvisor, att jag tillhör en sämre ras (en slags degenerad variant av den andra hälften av mänskligheten). Även om jag själv som individ inte är direkt ond så kan jag utan problem manas till att begå ondskefulla handlingar. Jag tillhör ju en grupp evolutionärt falerande kollektiva varelser som är synnerligen mottagliga för att luras till våld och missgärningar. Jag är en av 'förvånansvärt många' som saknar egen vilja då jag utmanas.

Jag blundar inte för att orättvisor förekommer och har förekommit, men på det sättet problem diskuteras och tankegångarna läggs fram här så verkar lösningen enkel.
Med en ny Hitler i feministgestalt skulle samhället snart rensas på Y-kromosomer, tågvagnarna mot läger i Norrland skulle vara överfulla. Inläggen andas nämligen samma retorik, resonemang och typ av jämförelser som dylika tokskallar till ledare i historien duperat oreflekterande och bittra människor med. Människor som vill ha en enkel version av världen och en enkel syndabock som måltavla för sin frustration - som till sist leder till hat och lidande.

Pride-festivalen står för öppenhet som står över fördomar, möten över gränser och förståelse för 'den andre' - det är i det långa loppet enda sättet att bemöta orättvisor och förtryck (i linje med figurer som Ghandi, Martin Lr King, kärleksbudskapet i världsreligionerna m.m.). Det är enda sättet att skapa bestående och harmonisk förändring, inte att förstärka eller skapa motsättningar, gräva ner sig i skyttegravarna.

Jag har hört att Ernst Brunner debuterar i årets parad. Det sägs att han ska köra fågeldansen endast iförd speedo (guldlamé förstås). Kan nog bli ngt alldeles extra.

Ah - Pride-parad i Sthlm idag!

Interaktiv Säkerhet, som tydligen är i färd med att lägga under sig det fria ordet bland kommentarerna i hela pressen, blir intervjuad.

Potentiellt farlig länk

Det var som man trodde. Modererarna har TVÅ DAGARS utbildning och ledningen tycker det är "självklart" att de tar bort kommentarer som borde stå kvar.

Håller med, att sola sig är halva grejen med att vara ute.

Att sola sig känns rätt ute.