vitkor: word. ska man andra asikterna hos alla man moter pa inet far man inte mycket tid over till att leva.
oftast ar diskusioner/debatter mellan narliggande asikter mycket mer givande. irl-exempel: debatt (elller valfri klon/foregangare pa svt/tv3/4/5/etc) ger aldrig nanting och leder bara till angest, eftersom alla gaster har diametralt olika asikter. vardelost.
sla sedan en flukt pa nagon diskussion/ pa axess/tv8 (innan 8an borjade ga ner sig) och helt plotsligt framtrader ett samtal. oftast mellan olika asikter, men anda inte sa langt ifran varandra att de faktiskt kan lyssna pa motparten och komma framat. ingen intetsagande shouting match.
fred.
av Herr Rosa
9 augusti 2011, 06:14
@vitkor: man kan inte använda orden förtydliga och meta-nivå i samma mening, utom i just den mening jag just nu skrev, skärpning.
@Tombola: vafalls? En språkpolis har alltid rätt. ason var noga med att påpeka att det inte var hon som hade fel utan att det var regeln som hade fel. För övrigt är alla ord hittepå-ord från början så kom inte med några skrivapånäsaankommentarer!
av KJEH
9 augusti 2011, 02:08
vi är i en simulation av internet. vitkor är arkitekten...
av pierre
8 augusti 2011, 23:22
vill bara förtydliga att på en meta-nivå tycker jag alla diskussioner här är roliga diskussioner!
av vitkor
8 augusti 2011, 20:51
@KJEH: Om du ska bli trovärdig som asons stand-in får du allt slänga in ett "som" där det låter som bäst samt sluta med hittepå-ord som adjektivell.
Och sen heter han förresten Pär.
av Tombola
8 augusti 2011, 19:14
tänker att fördelen med ett sånt här forum jämfört med en irl-diskussion är att det är lättare att bara ignorera sånt man inte vill läsa. man måste inte utgå från att alla andra delar en åsikt bara för att ingen säger emot.
jag håller inte med alla här, men lägger mig inte i så mycket, delvis eftersom jag inte orkar. är det en tråkig diskussion så kan jag hoppa över den, och läsa de roliga kommentarerna. jag hoppas de som är missnöjda med stämningen här kan göra nåt liknande. att dra härifrån gör inte mer nytta än att ignorera. men ni gör som ni vill, såklart!
man kan alltid byta nick och ämne
av vitkor
8 augusti 2011, 18:43
Pierre, Rocky driver med allt och alla inklusive sig själv vart han än åker. Men det är bara på skoj.
av Slidkrans
8 augusti 2011, 18:13
sona=jeppe?
jag tycker att kelleman gång på gång visar en latent rasism mot östasiater i sina serier. han ritar dom ofta som de gamla 50-tals stereotyperna i amerikanska serier, och så exempel som denna strppen.
av pierre
8 augusti 2011, 17:43
Det blev ett politiskt inkorrekt-forum även av detta forum, precis som alla andra nätforum. Nu skulle vi behöva Interaktiv Säkerhet. Tack vitkor kontakt?
av Interaktiv osäkerhet
8 augusti 2011, 16:36
@alla Så här får det inte sluta.
Om KJEH, Arne, En annan Arne, Slidkrans, bal, Dragsgill, ker, Seven of Nine, Björn, Pierre, sona, harpest, Martin, Virkande Wilhelm samt Vitkor och alla andra jag glömt, gemensamt vädjar till ason och ola att komma tillbaka.
Och om ason och ola tar på sig skyddsskor med stålhättor (för att undvika att känna sig trampade på tårna), lyssnar och tar till sig vårt vädjande.
Då kan allt bli som förr igen.
Jag och fanten behöver er varje dag! Överge oss inte!!
av Blyg
8 augusti 2011, 16:19
nää vet du vad, gå ner på stranden och gör en ring av alla rismuppar, fast istället för luger och ridstövlar föreslår jag gitarr och rödvin, sedan drar du we shall overcome tillsammans
av Björn
8 augusti 2011, 14:28
OK Ola och ason har stuckit, då får vi andra styra upp!
@en annan Arne:
"vara" roliga heter det. Bara för att ason tar konstpaus skall ni inte tro att ni kan ta er några grammatiska friheter.
Indoeuropeiska språk kräver adjektivell predikatsfyllnad!
@ason: Eftersom den riktiga ason har rökpaus misstänker jag att du är falsk. En snabb analys av texten bekräftade mina misstankar. Riktiga ason hade skrivit skälla upp fel träd. Använd ett eget nick istället för att nicka asons!
@ola: Lyssna för allt i världen inte på allt som ason skriver hon är inte riktigt expert på allt. Det lät faktiskt på en av hennes senare kommentarer att hon gjorde ett halvt medgivande och det är ett steg i rätt rikting för henne.
@ker: klart ason är ett charmtroll varför tycker så många annars att hon skall komma tillbaka?
av KJEH
8 augusti 2011, 14:18
En kortkort ason/ola/asonretur. Ola, jag vet allt det där. Du skäller under fel träd. Per Ström fan club: Vi kommer aldrig överens.
NU kan ni vara roliga igen!
av ason
8 augusti 2011, 13:53
Orka läsa! Hejdå Ola. I fortsättningen ska vi roliga, hör ni det, Roliga!
av en annan Arne
8 augusti 2011, 11:44
asons utspel förstör för min del glädjen här. De som har 'hoppat på henne' (efter att hon fällt vissa kommentarer) har bett om ursäkt för överilade ord, men inte hon. Hon byter istället ben och börjar plötsligt vackert tala om strukturella tokigheter - ett begrepp hon tidigare argsint förkastade. Hon känns därmed inte alls vid vad hon tidigare sagt utan skyller istället på de 'fällor' de 'elaka männen lurat' henne med. Ason skulle aldrig, aldrig be om ursäkt eller erkänna en egen brist. Därför slutar hon så hon slipper ta ansvar för vad hon sagt och kan förstärka sin världsbild där hon är 'offret'. Men chansen är störst att hon kommer tillbaka. Att dramatiskt lämna forumet är ett grepp hon använt förut och det sänker nivån så lågt att lunar framstår som akademisk debatt.
Jag har jobbat mycket med kvinnofrågor runt om i världen (runtom i asien, västafrika), när man ser de här sakerna på plats inser man att saker och ting inte är så enkla som att män bara vill behålla sina intressen eller har en inneboende svaghet. Det handlar om seglivade traditioner, kultur, fattigdom, men framförallt kanske dålig eller ingen utbildning.
Biståndsinsatser blir t ex mer bestående om de riktas till kvinnor, men det finns många exempel på utbildade män i de mest konservativa samhällen som blir ivriga jämlikhetskämpar - och då tar de ofta stora risker i detta arbete. Man inser också att vår västerländska syn på kön, jämlikhet och individualitet (så som det skrivs fram i FN:s stadgar) kanske inte heller är en självskriven enda sanning. Våra idéer är spegelbilder av en viss typ av samhälle och historia som har sina brister.
På ett psykologiskt plan är de farligaste bovarna och hindren för förändring just dualistiska konstruktioner av världen (och prestige) - även om de mest inbitna förstås tänker och tror att de 'står för det goda'. Tvärtom, ju mer tvärsäkra de är på sin sak, desto mindre insikt om omvärlden brukar de ha - och deras retorik leder till värre problem, ökade klyftor. Det är vad jag sökt problematisera i asons diskussion, men jag har istället fått saker kastade i ansiktet som underkänner mig och hela min livsgärning då jag är en 'man'. Hon inbegriper mig i sin dualism. Det sårar och upprör. Alla män (niskor), homo, bi, hetero och vad de nu kan ha för sexuell läggning (trans är ingen form av sexualitet) är en brokig skara och få faller in i under de stereotyper ason kastat ur sig. Orkar inte höra mer av dessa dumheter, därför tar jag semester från forumet.
av ola (gör en ason'retur' - sista jag lovar)
8 augusti 2011, 11:05
Vi vann igen. Precis som vanligt. Heja kuk!
av Patriarken
8 augusti 2011, 10:59
...och som tycks ha svårt att sluta...
av bal
8 augusti 2011, 10:41
Det var ason som började!
av Slidkrans
8 augusti 2011, 10:16
men lägg ner politiken nu då för f-n! Vad är det här, Per Ströms fanclubb?
av En annan Arne
8 augusti 2011, 10:02
Hoppsan! Med tanke på hur indignerad Ason blev när andra gjorde kusliga, historiska liknelser, trodde jag inte att det skulle ligga så nära till hands för henne att själv göra detsamma. Men visst -- när vi betraktar dagens svenska samhälle så tror jag att de flesta kommer att tänka på den sydafrikanska apartheidregimen, fast med kvinnor istället för negrer, då.
Det finns bara _en_ person här som så till den grad identifierar sin person med sin politiska ideologi att hon upplever sig utsatt för en mobb när hon inte fritt får breda ut sina extrema åsikter. Apropå att ta åt sig.
Låt mig bara säga det, att vi som är negativa till feminism är emot en specifik, radikal, politisk ideologi. Vi är _inte_ emot kvinnor, jämställdhet i samhället eller någonting annat.
av bal
8 augusti 2011, 09:57
Vafan! Man tar semester i Spannjen fjorton dagar - bara latar sig i solen med en hink sangria utan att kolla nyheter eller bry sig om verkligheten - och när man kommer tillbaka är hela världen upp och ned. Spanien gick tydligen i konkurs då man var på plats och Italien med. USA har fått betalningsanmärkning och får inga nya kreditkort. Börserna faller världen över. Folks pensioner äts upp som gammalt garn på en mal-farm. Och ason har lämnat oss Rocky-kommentaristas i illa dolt vredesmod. Detta börjar kännas som "the end of days".
av sona
8 augusti 2011, 08:15
Bara i Sverige kan ett lättsamt kommenterande av en enkel serie urarta i en hätsk debatt om genus, sexualitet och annat mög. Å sen när konflikten, som deltagarna själva har gjort allt för att skapa, väl är ett faktum - så ångrar man sig. Vissa tar t.o.m. så illa vid sig att de bjuder ett dramatiskt farväl.
Konfliktsökande och konflikträddhet i skön förening. Stor underhållning.
Å strippen då? Så där.
av Slidkrans
8 augusti 2011, 08:00
Well inte klockrent kanske, men väl en stripp som passar den något hundbitna och högerradikala stämning som uppstått här på Vitkor, synd på så rara ärtor.......
av En annan Arne
8 augusti 2011, 07:41
Nu är det alltså fritt fram för Verklighetens Folk att hö-höa här. Jag först
jag gillar "diskussioner"- nej förresten -Pang!
vitkor: word. ska man andra asikterna hos alla man moter pa inet far man inte mycket tid over till att leva.
oftast ar diskusioner/debatter mellan narliggande asikter mycket mer givande. irl-exempel: debatt (elller valfri klon/foregangare pa svt/tv3/4/5/etc) ger aldrig nanting och leder bara till angest, eftersom alla gaster har diametralt olika asikter. vardelost.
sla sedan en flukt pa nagon diskussion/ pa axess/tv8 (innan 8an borjade ga ner sig) och helt plotsligt framtrader ett samtal. oftast mellan olika asikter, men anda inte sa langt ifran varandra att de faktiskt kan lyssna pa motparten och komma framat. ingen intetsagande shouting match.
fred.
@vitkor: man kan inte använda orden förtydliga och meta-nivå i samma mening, utom i just den mening jag just nu skrev, skärpning.
@Tombola: vafalls? En språkpolis har alltid rätt. ason var noga med att påpeka att det inte var hon som hade fel utan att det var regeln som hade fel.
För övrigt är alla ord hittepå-ord från början så kom inte med några skrivapånäsaankommentarer!
vi är i en simulation av internet. vitkor är arkitekten...
vill bara förtydliga att på en meta-nivå tycker jag alla diskussioner här är roliga diskussioner!
@KJEH: Om du ska bli trovärdig som asons stand-in får du allt slänga in ett "som" där det låter som bäst samt sluta med hittepå-ord som adjektivell.
Och sen heter han förresten Pär.
tänker att fördelen med ett sånt här forum jämfört med en irl-diskussion är att det är lättare att bara ignorera sånt man inte vill läsa. man måste inte utgå från att alla andra delar en åsikt bara för att ingen säger emot.
jag håller inte med alla här, men lägger mig inte i så mycket, delvis eftersom jag inte orkar. är det en tråkig diskussion så kan jag hoppa över den, och läsa de roliga kommentarerna. jag hoppas de som är missnöjda med stämningen här kan göra nåt liknande. att dra härifrån gör inte mer nytta än att ignorera. men ni gör som ni vill, såklart!
man kan alltid byta nick och ämne
Pierre, Rocky driver med allt och alla inklusive sig själv vart han än åker. Men det är bara på skoj.
sona=jeppe?
jag tycker att kelleman gång på gång visar en latent rasism mot östasiater i sina serier. han ritar dom ofta som de gamla 50-tals stereotyperna i amerikanska serier, och så exempel som denna strppen.
Det blev ett politiskt inkorrekt-forum även av detta forum, precis som alla andra nätforum. Nu skulle vi behöva Interaktiv Säkerhet. Tack vitkor kontakt?
@alla
Så här får det inte sluta.
Om KJEH, Arne, En annan Arne, Slidkrans, bal, Dragsgill, ker, Seven of Nine, Björn, Pierre, sona, harpest, Martin, Virkande Wilhelm samt Vitkor och alla andra jag glömt, gemensamt vädjar till ason och ola att komma tillbaka.
Och om ason och ola tar på sig skyddsskor med stålhättor (för att undvika att känna sig trampade på tårna), lyssnar och tar till sig vårt vädjande.
Då kan allt bli som förr igen.
Jag och fanten behöver er varje dag! Överge oss inte!!
nää vet du vad, gå ner på stranden och gör en ring av alla rismuppar, fast istället för luger och ridstövlar föreslår jag gitarr och rödvin, sedan drar du we shall overcome tillsammans
OK Ola och ason har stuckit, då får vi andra styra upp!
@en annan Arne:
"vara" roliga heter det. Bara för att ason tar konstpaus skall ni inte tro att ni kan ta er några grammatiska friheter.
Indoeuropeiska språk kräver adjektivell predikatsfyllnad!
@ason: Eftersom den riktiga ason har rökpaus misstänker jag att du är falsk. En snabb analys av texten bekräftade mina misstankar. Riktiga ason hade skrivit skälla upp fel träd.
Använd ett eget nick istället för att nicka asons!
@ola:
Lyssna för allt i världen inte på allt som ason skriver hon är inte riktigt expert på allt. Det lät faktiskt på en av hennes senare kommentarer att hon gjorde ett halvt medgivande och det är ett steg i rätt rikting för henne.
@ker:
klart ason är ett charmtroll varför tycker så många annars att hon skall komma tillbaka?
En kortkort ason/ola/asonretur.
Ola, jag vet allt det där. Du skäller under fel träd.
Per Ström fan club: Vi kommer aldrig överens.
NU kan ni vara roliga igen!
Orka läsa! Hejdå Ola. I fortsättningen ska vi roliga, hör ni det, Roliga!
asons utspel förstör för min del glädjen här. De som har 'hoppat på henne' (efter att hon fällt vissa kommentarer) har bett om ursäkt för överilade ord, men inte hon. Hon byter istället ben och börjar plötsligt vackert tala om strukturella tokigheter - ett begrepp hon tidigare argsint förkastade. Hon känns därmed inte alls vid vad hon tidigare sagt utan skyller istället på de 'fällor' de 'elaka männen lurat' henne med. Ason skulle aldrig, aldrig be om ursäkt eller erkänna en egen brist. Därför slutar hon så hon slipper ta ansvar för vad hon sagt och kan förstärka sin världsbild där hon är 'offret'. Men chansen är störst att hon kommer tillbaka. Att dramatiskt lämna forumet är ett grepp hon använt förut och det sänker nivån så lågt att lunar framstår som akademisk debatt.
Jag har jobbat mycket med kvinnofrågor runt om i världen (runtom i asien, västafrika), när man ser de här sakerna på plats inser man att saker och ting inte är så enkla som att män bara vill behålla sina intressen eller har en inneboende svaghet. Det handlar om seglivade traditioner, kultur, fattigdom, men framförallt kanske dålig eller ingen utbildning.
Biståndsinsatser blir t ex mer bestående om de riktas till kvinnor, men det finns många exempel på utbildade män i de mest konservativa samhällen som blir ivriga jämlikhetskämpar - och då tar de ofta stora risker i detta arbete. Man inser också att vår västerländska syn på kön, jämlikhet och individualitet (så som det skrivs fram i FN:s stadgar) kanske inte heller är en självskriven enda sanning. Våra idéer är spegelbilder av en viss typ av samhälle och historia som har sina brister.
På ett psykologiskt plan är de farligaste bovarna och hindren för förändring just dualistiska konstruktioner av världen (och prestige) - även om de mest inbitna förstås tänker och tror att de 'står för det goda'. Tvärtom, ju mer tvärsäkra de är på sin sak, desto mindre insikt om omvärlden brukar de ha - och deras retorik leder till värre problem, ökade klyftor. Det är vad jag sökt problematisera i asons diskussion, men jag har istället fått saker kastade i ansiktet som underkänner mig och hela min livsgärning då jag är en 'man'. Hon inbegriper mig i sin dualism. Det sårar och upprör. Alla män (niskor), homo, bi, hetero och vad de nu kan ha för sexuell läggning (trans är ingen form av sexualitet) är en brokig skara och få faller in i under de stereotyper ason kastat ur sig. Orkar inte höra mer av dessa dumheter, därför tar jag semester från forumet.
Vi vann igen. Precis som vanligt. Heja kuk!
...och som tycks ha svårt att sluta...
Det var ason som började!
men lägg ner politiken nu då för f-n! Vad är det här, Per Ströms fanclubb?
Hoppsan! Med tanke på hur indignerad Ason blev när andra gjorde kusliga, historiska liknelser, trodde jag inte att det skulle ligga så nära till hands för henne att själv göra detsamma. Men visst -- när vi betraktar dagens svenska samhälle så tror jag att de flesta kommer att tänka på den sydafrikanska apartheidregimen, fast med kvinnor istället för negrer, då.
Det finns bara _en_ person här som så till den grad identifierar sin person med sin politiska ideologi att hon upplever sig utsatt för en mobb när hon inte fritt får breda ut sina extrema åsikter. Apropå att ta åt sig.
Låt mig bara säga det, att vi som är negativa till feminism är emot en specifik, radikal, politisk ideologi. Vi är _inte_ emot kvinnor, jämställdhet i samhället eller någonting annat.
Vafan! Man tar semester i Spannjen fjorton dagar - bara latar sig i solen med en hink sangria utan att kolla nyheter eller bry sig om verkligheten - och när man kommer tillbaka är hela världen upp och ned. Spanien gick tydligen i konkurs då man var på plats och Italien med. USA har fått betalningsanmärkning och får inga nya kreditkort. Börserna faller världen över. Folks pensioner äts upp som gammalt garn på en mal-farm. Och ason har lämnat oss Rocky-kommentaristas i illa dolt vredesmod. Detta börjar kännas som "the end of days".
Bara i Sverige kan ett lättsamt kommenterande av en enkel serie urarta i en hätsk debatt om genus, sexualitet och annat mög. Å sen när konflikten, som deltagarna själva har gjort allt för att skapa, väl är ett faktum - så ångrar man sig. Vissa tar t.o.m. så illa vid sig att de bjuder ett dramatiskt farväl.
Konfliktsökande och konflikträddhet i skön förening. Stor underhållning.
Å strippen då? Så där.
Well inte klockrent kanske, men väl en stripp som passar den något hundbitna och högerradikala stämning som uppstått här på Vitkor, synd på så rara ärtor.......
Nu är det alltså fritt fram för Verklighetens Folk att hö-höa här. Jag först
Hö hö