@ db Tja de byggde åtskilliga - runt de judiska uppsamlingsplatserna i alla större städer. Och runt alla fångläger och stadsgetton och tvångsarbetsplatser läs om Förintelsen -googla!
av Ker
27 maj 2017, 08:26
@db: du hade eventuellt en fråga till mig för ett par dagar sedan men den var förmodligen till någon annan då jag inte skrivit den dagen. Men om den var till mig får du gärna ställa den igen och formulera den så jag förstår den.
av KJEH
26 maj 2017, 08:35
Ja @björne, du har väl rätt i att Hitler var pervers (eller smart?) nog att skriva på en pakt 'för all framtid' med den han avskydde. Däremot känner jag att du har misstagit dig i fråga om historiekunnande. Mitt kunnande är sannolikt inte EN procentenhet av ditt utan minst två (2)!
av ohistrionikern
26 maj 2017, 07:31
Det blir alltid pinsamt när kvasibegåvade tror att de kommer med "klyftiga" instick i debatten. Om du hade 1 % av mina historiekunskaper hade du genast insett att Hitler avskydde även Stalin, alldeles oberoende av Sovjetunionens ateism.
av Björne
25 maj 2017, 15:41
@Björne: Ja, Hitler fullkomligt avskydde kristendomen. Stalin och hela hans regim var ju ateistisk! Kanske inte så konstigt att de två slöt en pakt 'för evigt' mellan Sovjet och Tredje Riket 1939.
av historisk
25 maj 2017, 15:30
db: Besvarar tre av dina citat:
"Östrom stagnerade från och med runt år 1050 pga korstågen"
Korstågen ja, ett av de starkast lysande exemplen på Europas tveklösa efterblivenhet under denna period. Tycker du det låter intelligent att utarma hela sin kontinent på resurser, människor och soldater för att marschera 500 mil och erövra ett område bara för att det står i bibeln? Och plundra kristna Konstantinopel lite av bara farten? Korstågen är historiens kanske mest missriktade kraftansamling som står i direkt paritet med ISIS. Islamska staten och korstågen är två sidor av samma efterblivna mynt som driver människor att döda i religionens namn.
"Deras guldålder betydde ju egentligen bara att de var i paritet med väst"
Detta är ett relativistiskt påstående utan grund; bevisen pekar åt det motsatta. Mycket ny mark bröts inom utbildning, läkemedelskonst, yttrandefrihet, kultur med mera som vid den tiden saknade motstycke i Västeuropa. För att få en grundläggande uppfattning kan du börja med att titta på artikeln Islamic Golden Age på wikipedia.
"Du borde dubbelkolla din uppskattning av Bysans befolkning"
Jag syftade givetvis till Bysans faktiska befolkning och inte tillfälliga erövrade områden vars ociviliserade befolkningar kuvades under kolonialt styre. Det rörde sig mer om ett påtvingat våldsmonopol än integrerade områden. Belisarius tog Italien men höll det bara i några år innan barbarerna kastade ut östromarna igen.
Till sist vill jag tipsa dig om att du bör släppa din dikotomiska världsbild; du behöver inte krama kristendomen bara för att du ogillar Islam. Eftersom du av någon anledning nämner Tredje Riket (som jag knappast ser som något ideal) kan jag upplysa dig om att Hitler fullkomligt avskydde kristendomen privat. I personliga konversationer nedtecknade av Martin Bormann kan man bland annat läsa att: "Within the transcripts, Hitler speaks of Christianity as "absurdity" and "humbug" founded on "lies" with which he could "never come personally to terms". Hitlers plan var att avskaffa kristendomen i Tyskland efter kriget.
Religion är en pest i alla dess former, sedan är det bara en fråga om vilka religioner som lyckas härbärgera sin efterblivenhet någorlunda inbördes (modern kristendom till exempel) och vilka som till stor del är aktivt fientliga mot icke-följare (Islam till exempel). Någonstans däremellan finns scientologerna.
av Björne
25 maj 2017, 13:37
Kork och Ker: Alla vuxna som betalar skatt (inkl jag) är skyldiga. Inga ursäkter.
Kork - ser inte ditt motargument mot "låt dem slå ihjäl varandra". Borde för övrigt gälla fler, hägna av ett fält och låt fotbollsfans, "gatugäng" och liknande göra upp en gång för alla. Förhoppningsvis skulle det leda till ungefär samma resultat som slaget vid Kurukshetra.
Skillnaden mellan Mexiko och MÖ är att mexikaner i huvudsak har en positiv bild av USA. Oklart varför man vill avvisa sina vänner. Däremot är det mer naturligt att undvika självvalda fiender.
Ker - kan du citera något som styrker det du säger om min kvinnosyn? Jag håller inte andan.
Av ren nyfikenhet, vilka murar byggde nazisterna? Jag förknippar murar mer med romare, kineser och kommunister.
av db
25 maj 2017, 12:35
Ruski: Större problem för folk i MÖ ja, men inte för oss i resten av världen. Hinduer, buddhister, "naturtroende" osv bombar inte, i alla fall inte utanför det faktiska konfliktområdet.
av db
25 maj 2017, 12:25
Björne: Ja jag förnekar din historieskrivning. Vad tror du Östromarna höll på med från Västroms fall till Konstantinopels fall? Eldade upp alla böcker som skrevs under antiken?
Det handlar snarare om att Östrom stagnerade från och med runt år 1050 pga korstågen vilket gjorde det möjligt för muslimerna att komma ikapp, Deras guldålder betydde ju egentligen bara att de var i paritet med väst, och helt logiskt innebar det att den naturvetenskapliga frontlinjen flyttades fram både i öst och väst under den här perioden (ungefär som att den flyttas fram i USA, Europa, Japan mfl i nutid).
Du borde dubbelkolla din uppskattning av Bysans befolkning
I vilket avseende överskattat jag Bysans? Hur många invånare hade Bagdad jämfört med resten av den islamska världen? Jag påpekar att det fanns en fyrbåk i den kristna världen som inte hade några problem med att mäta sig med sina muslimska motparter. Bara för att Säffle är efterblivet betyder det inte att Stockholm inte går att jämföra med Wien eller Amsterdam.
av db
25 maj 2017, 12:22
Australopithecus afarensis och africanus hade väl 'kommit på något' - liksom Homo habilis - för 3 - 4 milj år sedan.
av renklockan
25 maj 2017, 07:47
får hon aldrig sova, stackaren
rätt så mystisk kommentar från stranger, typ helt emot alla principer som Darwin har lärt oss, eller så konfirmerar hen helt enkelt teorin
och så naturligtvis, klockren stripp
av Per Kele
25 maj 2017, 03:46
Människorna skulle inte ha överlevt i fem minuter om inte djur var så lättlurade. Att jaga är skitsvårt om man inte använder fällor, men då blir det plötsligt nästan pinsamt lätt, dom bara klampar rakt in.
@ db
Tja de byggde åtskilliga - runt de judiska uppsamlingsplatserna i alla större städer. Och runt alla fångläger och stadsgetton och tvångsarbetsplatser läs om Förintelsen -googla!
@db: du hade eventuellt en fråga till mig för ett par dagar sedan men den var förmodligen till någon annan då jag inte skrivit den dagen. Men om den var till mig får du gärna ställa den igen och formulera den så jag förstår den.
Ja @björne, du har väl rätt i att Hitler var pervers (eller smart?) nog att skriva på en pakt 'för all framtid' med den han avskydde.
Däremot känner jag att du har misstagit dig i fråga om historiekunnande. Mitt kunnande är sannolikt inte EN procentenhet av ditt utan minst två (2)!
Det blir alltid pinsamt när kvasibegåvade tror att de kommer med "klyftiga" instick i debatten. Om du hade 1 % av mina historiekunskaper hade du genast insett att Hitler avskydde även Stalin, alldeles oberoende av Sovjetunionens ateism.
@Björne:
Ja, Hitler fullkomligt avskydde kristendomen. Stalin och hela hans regim var ju ateistisk! Kanske inte så konstigt att de två slöt en pakt 'för evigt' mellan Sovjet och Tredje Riket 1939.
db: Besvarar tre av dina citat:
"Östrom stagnerade från och med runt år 1050 pga korstågen"
Korstågen ja, ett av de starkast lysande exemplen på Europas tveklösa efterblivenhet under denna period. Tycker du det låter intelligent att utarma hela sin kontinent på resurser, människor och soldater för att marschera 500 mil och erövra ett område bara för att det står i bibeln? Och plundra kristna Konstantinopel lite av bara farten? Korstågen är historiens kanske mest missriktade kraftansamling som står i direkt paritet med ISIS. Islamska staten och korstågen är två sidor av samma efterblivna mynt som driver människor att döda i religionens namn.
"Deras guldålder betydde ju egentligen bara att de var i paritet med väst"
Detta är ett relativistiskt påstående utan grund; bevisen pekar åt det motsatta. Mycket ny mark bröts inom utbildning, läkemedelskonst, yttrandefrihet, kultur med mera som vid den tiden saknade motstycke i Västeuropa. För att få en grundläggande uppfattning kan du börja med att titta på artikeln Islamic Golden Age på wikipedia.
"Du borde dubbelkolla din uppskattning av Bysans befolkning"
Jag syftade givetvis till Bysans faktiska befolkning och inte tillfälliga erövrade områden vars ociviliserade befolkningar kuvades under kolonialt styre. Det rörde sig mer om ett påtvingat våldsmonopol än integrerade områden. Belisarius tog Italien men höll det bara i några år innan barbarerna kastade ut östromarna igen.
Till sist vill jag tipsa dig om att du bör släppa din dikotomiska världsbild; du behöver inte krama kristendomen bara för att du ogillar Islam. Eftersom du av någon anledning nämner Tredje Riket (som jag knappast ser som något ideal) kan jag upplysa dig om att Hitler fullkomligt avskydde kristendomen privat. I personliga konversationer nedtecknade av Martin Bormann kan man bland annat läsa att: "Within the transcripts, Hitler speaks of Christianity as "absurdity" and "humbug" founded on "lies" with which he could "never come personally to terms". Hitlers plan var att avskaffa kristendomen i Tyskland efter kriget.
Religion är en pest i alla dess former, sedan är det bara en fråga om vilka religioner som lyckas härbärgera sin efterblivenhet någorlunda inbördes (modern kristendom till exempel) och vilka som till stor del är aktivt fientliga mot icke-följare (Islam till exempel). Någonstans däremellan finns scientologerna.
Kork och Ker: Alla vuxna som betalar skatt (inkl jag) är skyldiga. Inga ursäkter.
Kork - ser inte ditt motargument mot "låt dem slå ihjäl varandra". Borde för övrigt gälla fler, hägna av ett fält och låt fotbollsfans, "gatugäng" och liknande göra upp en gång för alla. Förhoppningsvis skulle det leda till ungefär samma resultat som slaget vid Kurukshetra.
Skillnaden mellan Mexiko och MÖ är att mexikaner i huvudsak har en positiv bild av USA. Oklart varför man vill avvisa sina vänner. Däremot är det mer naturligt att undvika självvalda fiender.
Ker - kan du citera något som styrker det du säger om min kvinnosyn? Jag håller inte andan.
Av ren nyfikenhet, vilka murar byggde nazisterna? Jag förknippar murar mer med romare, kineser och kommunister.
Ruski: Större problem för folk i MÖ ja, men inte för oss i resten av världen. Hinduer, buddhister, "naturtroende" osv bombar inte, i alla fall inte utanför det faktiska konfliktområdet.
Björne: Ja jag förnekar din historieskrivning. Vad tror du Östromarna höll på med från Västroms fall till Konstantinopels fall? Eldade upp alla böcker som skrevs under antiken?
Det handlar snarare om att Östrom stagnerade från och med runt år 1050 pga korstågen vilket gjorde det möjligt för muslimerna att komma ikapp, Deras guldålder betydde ju egentligen bara att de var i paritet med väst, och helt logiskt innebar det att den naturvetenskapliga frontlinjen flyttades fram både i öst och väst under den här perioden (ungefär som att den flyttas fram i USA, Europa, Japan mfl i nutid).
Du borde dubbelkolla din uppskattning av Bysans befolkning
Potentiellt farlig länk
I vilket avseende överskattat jag Bysans? Hur många invånare hade Bagdad jämfört med resten av den islamska världen? Jag påpekar att det fanns en fyrbåk i den kristna världen som inte hade några problem med att mäta sig med sina muslimska motparter. Bara för att Säffle är efterblivet betyder det inte att Stockholm inte går att jämföra med Wien eller Amsterdam.
Australopithecus afarensis och africanus hade väl 'kommit på något' - liksom Homo habilis - för 3 - 4 milj år sedan.
får hon aldrig sova, stackaren
rätt så mystisk kommentar från stranger, typ helt emot alla principer som Darwin har lärt oss, eller så konfirmerar hen helt enkelt teorin
och så naturligtvis, klockren stripp
Människorna skulle inte ha överlevt i fem minuter om inte djur var så lättlurade. Att jaga är skitsvårt om man inte använder fällor, men då blir det plötsligt nästan pinsamt lätt, dom bara klampar rakt in.