kära a:son glad att jag hittar dig här- men du tycker ju som jag att IS censuren är fel- och debatten om sånt här måste vara! Det ska inte tas bort innan vi sett eller efter- locket ska av ANNARS får vi ett land av SDare
Strippen har ju redan varit publicerad i papperstidningen. Borde man inte anmäla DN för hets mot folkgrupp så får vi se om det håller?
av david
2 november 2010, 16:43
Ibbe, vad gafflar du om? Jag heter inte Wiman, jag har inte tagit bort strippen, det har DN gjort (och nej, jag har inga kontakter med dem). Ska jag inte få diskutera vad som kan ses som antisemitism eller ej? Fåntratt. Skäll på DN, om du är ilsk för att strippen är borta. Personligen föredrar jag att diskutera framför att censurera.
av ason
1 november 2010, 22:26
@ason. Tack för att du tar på dig att definiera vad vi andra kan förstå eller inte så det kan censureras för vårt eget bästa. Jävla fascist.
av Ibbe
1 november 2010, 17:25
Förjävligt att de censurerar en rätt oskyldig serie. Jävla översitteri.
Man kunde ju posta ngt snällt emellan det andra och sedan inpersonifiera t ex en förtryckt slovenier som anmäler diskrimineringen - ännu bättre om ngn känner en slovenier (eller skrivare av ett främmande språk)? (hoppas ingen tar illa upp över de etniska inslagen här, menar inget illa) - såg att precis alla översatta kommentarer var borta nu...
av ola
30 oktober 2010, 11:40
Men ni tror väl inte IS bryr sig om att översätta? De har ju inga etiska riktlinjer - allt tas bort som "känns" konstigt eller fel eller inget kul.
av ason
29 oktober 2010, 18:23
Och *poff* så är inlägget borta från Pastan! Tog bara tio minuter.
av Goldstein
29 oktober 2010, 18:11
Postat på Pastan kl 17:57:
"Schrijven in een vreemde taal kan misschien de sukkels van de interactieve veiligheid om de tuin leiden, maar het maakt het ook moeilijker voor ons om het kommentaar te lezen. Zelfs al gebruiken we Google translate.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting!"
Får se om folket på Interaktiv Säkerhet förstår Nederländska.
av Goldstein
29 oktober 2010, 18:01
google translator kan vara riktigt användbar då. Går ej att använda andra alfabet dock - försökte lägga in nidord om IS på hebreiska men det blev bara frågetecken
av bengt
29 oktober 2010, 17:37
Hombres! Postat på pastan av olé nu:
seguridad interactiva no es democratico - viva la revolution de libertad de expresión!!!
av ola - last again
29 oktober 2010, 17:30
Jag tycker hursomhelst att man får skämta om IS - hur mycket man bara vill. Vill understryka SK:s eldiga uppmaningar nedan - det är ju stört att det kan vara som det är - give them hell! - Kom på att man kan ju skriva kommentarer på andra språk där så blir det lite mer jobb för IS att ta reda på vad de betyder. Tippar att deras agenter på sin höjd kan lite knagglig gymnasietyska eller franska och allmän engelska
av ola the last
29 oktober 2010, 17:24
Skämtet kräver en intelligent läsare kan vi konstatera.
av Janne (inte den andra)
29 oktober 2010, 14:18
Martin, om du drabbas av sådan ångest varje gång du ska bedöma om ett skämt är över gränsen eller inte skulle du nog kunna kvalificera dig för att kvittera ut ngt lugnande på recept om du frågar din doktor snällt. Annars - choking the chicken always helps.
av Slidkrans
29 oktober 2010, 13:59
vitkor och KJEH: Det hade varit illa med vilket annat gruppnamn som helst - det är just hopklumpningen som är diskrimineringen - men extra illa med antisemitism just pga utbredningen och historien bakom, och ekot från Radio Islam och andra aktiva antisemitiska NUTIDA källor. . Metahumor: 1. Vet inte om Rocky hajar det. 2. Metahumor av det här slaget är en företeelse som omfattas av en jävligt liten grupp. 90% av läsarna uppfattar bara "judarna på Bonniers" som en kommentar som pekar ut judar som en dålig grupp människor. . Dessutom är gränsen hårfin mellan "metahumor" och det den dissar. Ibland finns den inte.
av ason
29 oktober 2010, 13:54
Estoniakatastrof-överlevarna? Barnarbetare? SD:s gruppenführer i riksdagen? Runar och Carola? Listan kan göras lång. . Allt blir extra svårt i skrift. Det är lätt att höra ett ironiskt tonfall, men svårare att urskilja ironi i text.
av Martin
29 oktober 2010, 13:46
Tycker frågan om man kan skämta om allt är lika larvig som den om man kan tävla i musik. Dessutom handlar det väl om avsändaren. Finns det ngn som tror att Kellerman menar allvar med vad som uttrycks i dagens strip? - Bästa judeskämtet är annars det som framfördes i "Simma lugnt, Larry", när en survivor från förintelsen och en från amerikanska "Survivor" träffades på en middag och började gräla om vem som hade haft det värst. Stor humor. - Vad vi egentligen borde vara upprörda över är den godtyckliga censuren som just nu genomförs i snart sagt alla svenska tidningars kommentarsfält. Det är ju skrämmande. Snacka om likriktning. För varje dag som går blir folk i gemen alltmer lika dessa förment toleranta mediamähän som själva tar sig rätten att trumpeta ut sina egna åsikter vilka de än månde vara. Fy fan - snart möter man väl Maria Schottenius och Fredrik Strage i vartenda gathörn. - Det kan tyckas löjligt att sabba kommentarsfält med fåniga inlägg och ännu fånigare anmälningar, men censuren är etter värre. - Kampen går vidare. Give them hell!
av Slidkrans
29 oktober 2010, 13:43
Det är kul när satir sparkar 'uppåt', driver med de rika och mäktiga - eller för all del dumhet, där blir ju Bonniers och syndabockslogik en helt ok måltavla, men att lyfta in det judiska inslaget känns sådär. Jag fattar poängen med det och det är inget grovt övertramp, men det tappar lite humoreffekt pg a att det blir lite plumpt, helt enkelt. Det känns mer Henrik Shyffert än Kellermannen, liksom... Skön känsla att kunna diskutera så här fritt iaf!!!
av ola the 3rd
29 oktober 2010, 13:41
Detta är inte menat som kritik mot ason (som omväxling :-). Detta är ett svårt och komplicerat ämne. Men eftersom ason verkar ha en moralisk kompass kanske hon kan fylla i ok eller inte ok på följande alternativa ord istället för j-ordet. Hade det varit ok att skämtsamt skylla på: häxorna? bögarna? moderaterna? muslimerna? zigenarna? negrerna? de kristna? nykteristerna? pingstvännerna? AIK:arna? Palestinierna? Burmeserna? Kineserna? Norrmännen? Censurfjantarna? KDS:arna? Vänsterpartisterna? Kommunisterna? Idoldomarna? Dörrvakterna? Poliserna? Lärarna? Civilbefolkningen? Militärerna? Vegetarianerna? Köttätarna? Indianerna? Afrikanerna?
av Kebab-Jane-Ecce-Homo
29 oktober 2010, 13:33
Ha! Jag tycker det är helt okej att skämta om att man skämtar om judar idag. Det är liksom en meta-nivå högre än att skämta om judar. Dessutom är Rockys resonemang en tydlig parallell till tjatet om att "ta debatten" som är vanligt förekommande idag.
(Dessutom anser jag det vara en värre skymf mot förintelsens offer att inte se likheter med dagens samhällsklimat, när det gäller andra minoriteter, utan gå och tro att så länge inte just judar blir förtryckta eller Tysklands ledare har ful mustasch så är det lugnt)
av vitkor
29 oktober 2010, 13:20
Ola - ungefär det jag skrev här, men lite kortare.
av ason
29 oktober 2010, 10:48
Kommentaren kom inte in på pastan, lustigt nog.
Oy vey, nej - inget ni säger ändrar min åsikt om det här. Inte heller att Rockys strip ju går i DN som hör till Bonnierssfären, vilket ni också kunde ha tagit upp.
Diktatorn! Ha! Det här kommer inte i närheten av den satiren. Skillnaden kan man se av att Hitler roligen hade älskat Rockystripen, medan han hatade Diktatorn. Det går nämligen inte att se om det här är vare sig "satir" eller "förlöjligande".
av ason
29 oktober 2010, 10:45
ason: din kommentar är förstås borta - vad skrev du?
av return of ola
29 oktober 2010, 10:45
Kampen går vidare, har funderat på om man kan spamma IS på ngt sätt - typ skicka dit alla kommentarer och be om utlåtanden före publicering alt. motiveringar efter. Eller kanske anmäla censureringarna till lämplig instans? - Håller annars med om båda läger här, humor kan vara ett av de starkaste vapnen mot hat- och förtryckarideologier, men samtidigt tycker jag Rocky är lite over the line här. Det känns inte hlet bra. Det är ju förstås helt löjligt att strippen är som den är med censurklimatet därborta!
av ola
29 oktober 2010, 10:43
Jag vet inte det, ason. Förlöjligande kan ju vara en rätt effektiv metod att ta udden av argument. Jag skulle säga att det här är i samma härad som Chaplins "Diktatorn", kritik genom satir.
av Martin
29 oktober 2010, 09:58
@Ason
Nu tillhör det ju judisk kultur att skämta rätt hårdhänt om sig själva och Kellerman, ja, det är ett distinkt Jiddish namn
av Professorn
29 oktober 2010, 09:29
PS! Mitt ogillande här är faktiskt äkta, inte ironi - inte min kommentar på pastan heller, om den nu kommer in. Den är ärligt menad. Jag skrev den inte för att ni ska få något att anmäla!
"Judarna på Bonniers"? Hej svejs, direkt från trettiotalet. Jag vet, jag vet, humorn är att Rocky skyller sina fel på andra och man ska via osmos begripa att han givetvis inte är antisemit själv, det är liksom bara lite kul (Kellerman kanske själv är jude, vad vet jag?). . Men det är inte liksom lite kul. Det är varken gulligt eller modigt. Det är skit. Jag har träffat överlevande från Auschwitz - det får vara måtta på aningslöshet och bristande respekt. Man ska bara inte låta som Nordiska rikspartiet, Nationaldemokraterna eller SD.
av ason
29 oktober 2010, 08:50
Re: Cris Den här strippen är här för första gången, tror jag. Titta på löpnumret i nedre högra hörnet; den kommer direkt efter att han lämnade Edith på Arlanda. Har du läst den innan så är det nog någon annanstans (pappers-DN?). . Lite kul att den dyker upp efter veckans viktiga debatt. Varje pratbubbla här är en potentiell censurering på pastan.
av Martin
29 oktober 2010, 08:36
Deja vu.... Men javisst, den är grym och ständigt aktuell! Men genom att använda den här strippen en gång till så motsäger han sig själv och teorin faller som ett korthus... ;)
Dude, right on there bortehr.
Ab fab my gloody man.
kära a:son glad att jag hittar dig här- men du tycker ju som jag att IS censuren är fel- och debatten om sånt här måste vara! Det ska inte tas bort innan vi sett eller efter- locket ska av ANNARS får vi ett land av SDare
Jag lade upp den igen. Aftonbladet bjussar på den i färg här: Potentiellt farlig länk
Lägg gärna upp strippen:
Potentiellt farlig länk
Strippen har ju redan varit publicerad i papperstidningen. Borde man inte anmäla DN för hets mot folkgrupp så får vi se om det håller?
Ibbe, vad gafflar du om? Jag heter inte Wiman, jag har inte tagit bort strippen, det har DN gjort (och nej, jag har inga kontakter med dem). Ska jag inte få diskutera vad som kan ses som antisemitism eller ej?
Fåntratt. Skäll på DN, om du är ilsk för att strippen är borta. Personligen föredrar jag att diskutera framför att censurera.
@ason. Tack för att du tar på dig att definiera vad vi andra kan förstå eller inte så det kan censureras för vårt eget bästa. Jävla fascist.
Förjävligt att de censurerar en rätt oskyldig serie. Jävla översitteri.
Potentiellt farlig länk
Man kunde ju posta ngt snällt emellan det andra och sedan inpersonifiera t ex en förtryckt slovenier som anmäler diskrimineringen - ännu bättre om ngn känner en slovenier (eller skrivare av ett främmande språk)? (hoppas ingen tar illa upp över de etniska inslagen här, menar inget illa) - såg att precis alla översatta kommentarer var borta nu...
Men ni tror väl inte IS bryr sig om att översätta? De har ju inga etiska riktlinjer - allt tas bort som "känns" konstigt eller fel eller inget kul.
Och *poff* så är inlägget borta från Pastan! Tog bara tio minuter.
Postat på Pastan kl 17:57:
"Schrijven in een vreemde taal kan misschien de sukkels van de interactieve veiligheid om de tuin leiden, maar het maakt het ook moeilijker voor ons om het kommentaar te lezen. Zelfs al gebruiken we Google translate.
Lang leve de vrijheid van meningsuiting!"
Får se om folket på Interaktiv Säkerhet förstår Nederländska.
google translator kan vara riktigt användbar då. Går ej att använda andra alfabet dock - försökte lägga in nidord om IS på hebreiska men det blev bara frågetecken
Hombres! Postat på pastan av olé nu:
seguridad interactiva no es democratico - viva la revolution de libertad de expresión!!!
Jag tycker hursomhelst att man får skämta om IS - hur mycket man bara vill. Vill understryka SK:s eldiga uppmaningar nedan - det är ju stört att det kan vara som det är - give them hell!
-
Kom på att man kan ju skriva kommentarer på andra språk där så blir det lite mer jobb för IS att ta reda på vad de betyder. Tippar att deras agenter på sin höjd kan lite knagglig gymnasietyska eller franska och allmän engelska
Skämtet kräver en intelligent läsare kan vi konstatera.
Martin, om du drabbas av sådan ångest varje gång du ska bedöma om ett skämt är över gränsen eller inte skulle du nog kunna kvalificera dig för att kvittera ut ngt lugnande på recept om du frågar din doktor snällt. Annars - choking the chicken always helps.
vitkor och KJEH: Det hade varit illa med vilket annat gruppnamn som helst - det är just hopklumpningen som är diskrimineringen - men extra illa med antisemitism just pga utbredningen och historien bakom, och ekot från Radio Islam och andra aktiva antisemitiska NUTIDA källor.
.
Metahumor: 1. Vet inte om Rocky hajar det. 2. Metahumor av det här slaget är en företeelse som omfattas av en jävligt liten grupp. 90% av läsarna uppfattar bara "judarna på Bonniers" som en kommentar som pekar ut judar som en dålig grupp människor.
.
Dessutom är gränsen hårfin mellan "metahumor" och det den dissar. Ibland finns den inte.
Estoniakatastrof-överlevarna?
Barnarbetare?
SD:s gruppenführer i riksdagen?
Runar och Carola?
Listan kan göras lång.
.
Allt blir extra svårt i skrift. Det är lätt att höra ett ironiskt tonfall, men svårare att urskilja ironi i text.
Tycker frågan om man kan skämta om allt är lika larvig som den om man kan tävla i musik. Dessutom handlar det väl om avsändaren. Finns det ngn som tror att Kellerman menar allvar med vad som uttrycks i dagens strip?
-
Bästa judeskämtet är annars det som framfördes i "Simma lugnt, Larry", när en survivor från förintelsen och en från amerikanska "Survivor" träffades på en middag och började gräla om vem som hade haft det värst. Stor humor.
-
Vad vi egentligen borde vara upprörda över är den godtyckliga censuren som just nu genomförs i snart sagt alla svenska tidningars kommentarsfält. Det är ju skrämmande. Snacka om likriktning. För varje dag som går blir folk i gemen alltmer lika dessa förment toleranta mediamähän som själva tar sig rätten att trumpeta ut sina egna åsikter vilka de än månde vara. Fy fan - snart möter man väl Maria Schottenius och Fredrik Strage i vartenda gathörn.
-
Det kan tyckas löjligt att sabba kommentarsfält med fåniga inlägg och ännu fånigare anmälningar, men censuren är etter värre.
-
Kampen går vidare. Give them hell!
Det är kul när satir sparkar 'uppåt', driver med de rika och mäktiga - eller för all del dumhet, där blir ju Bonniers och syndabockslogik en helt ok måltavla, men att lyfta in det judiska inslaget känns sådär. Jag fattar poängen med det och det är inget grovt övertramp, men det tappar lite humoreffekt pg a att det blir lite plumpt, helt enkelt. Det känns mer Henrik Shyffert än Kellermannen, liksom... Skön känsla att kunna diskutera så här fritt iaf!!!
Detta är inte menat som kritik mot ason (som omväxling :-).
Detta är ett svårt och komplicerat ämne.
Men eftersom ason verkar ha en moralisk kompass kanske hon kan fylla i ok eller inte ok på följande alternativa ord istället för j-ordet.
Hade det varit ok att skämtsamt skylla på:
häxorna? bögarna? moderaterna? muslimerna? zigenarna? negrerna? de kristna? nykteristerna? pingstvännerna? AIK:arna? Palestinierna? Burmeserna? Kineserna? Norrmännen? Censurfjantarna? KDS:arna? Vänsterpartisterna? Kommunisterna? Idoldomarna? Dörrvakterna? Poliserna? Lärarna? Civilbefolkningen? Militärerna? Vegetarianerna? Köttätarna? Indianerna? Afrikanerna?
Ha! Jag tycker det är helt okej att skämta om att man skämtar om judar idag. Det är liksom en meta-nivå högre än att skämta om judar. Dessutom är Rockys resonemang en tydlig parallell till tjatet om att "ta debatten" som är vanligt förekommande idag.
(Dessutom anser jag det vara en värre skymf mot förintelsens offer att inte se likheter med dagens samhällsklimat, när det gäller andra minoriteter, utan gå och tro att så länge inte just judar blir förtryckta eller Tysklands ledare har ful mustasch så är det lugnt)
Ola - ungefär det jag skrev här, men lite kortare.
Kommentaren kom inte in på pastan, lustigt nog.
Oy vey, nej - inget ni säger ändrar min åsikt om det här. Inte heller att Rockys strip ju går i DN som hör till Bonnierssfären, vilket ni också kunde ha tagit upp.
Diktatorn! Ha! Det här kommer inte i närheten av den satiren. Skillnaden kan man se av att Hitler roligen hade älskat Rockystripen, medan han hatade Diktatorn. Det går nämligen inte att se om det här är vare sig "satir" eller "förlöjligande".
ason: din kommentar är förstås borta - vad skrev du?
Kampen går vidare, har funderat på om man kan spamma IS på ngt sätt - typ skicka dit alla kommentarer och be om utlåtanden före publicering alt. motiveringar efter. Eller kanske anmäla censureringarna till lämplig instans?
-
Håller annars med om båda läger här, humor kan vara ett av de starkaste vapnen mot hat- och förtryckarideologier, men samtidigt tycker jag Rocky är lite over the line här. Det känns inte hlet bra. Det är ju förstås helt löjligt att strippen är som den är med censurklimatet därborta!
Jag vet inte det, ason. Förlöjligande kan ju vara en rätt effektiv metod att ta udden av argument. Jag skulle säga att det här är i samma härad som Chaplins "Diktatorn", kritik genom satir.
@Ason
Nu tillhör det ju judisk kultur att skämta rätt hårdhänt om sig själva och Kellerman, ja, det är ett distinkt Jiddish namn
PS! Mitt ogillande här är faktiskt äkta, inte ironi - inte min kommentar på pastan heller, om den nu kommer in. Den är ärligt menad. Jag skrev den inte för att ni ska få något att anmäla!
"Kontaktar Interaktiv Säkerhet - censurerar godtyckligt - GRATTIS!"
Hehe. DET var kul.
"Judarna på Bonniers"? Hej svejs, direkt från trettiotalet. Jag vet, jag vet, humorn är att Rocky skyller sina fel på andra och man ska via osmos begripa att han givetvis inte är antisemit själv, det är liksom bara lite kul (Kellerman kanske själv är jude, vad vet jag?).
.
Men det är inte liksom lite kul. Det är varken gulligt eller modigt. Det är skit. Jag har träffat överlevande från Auschwitz - det får vara måtta på aningslöshet och bristande respekt. Man ska bara inte låta som Nordiska rikspartiet, Nationaldemokraterna eller SD.
Re: Cris
Den här strippen är här för första gången, tror jag. Titta på löpnumret i nedre högra hörnet; den kommer direkt efter att han lämnade Edith på Arlanda. Har du läst den innan så är det nog någon annanstans (pappers-DN?).
.
Lite kul att den dyker upp efter veckans viktiga debatt. Varje pratbubbla här är en potentiell censurering på pastan.
Deja vu....
Men javisst, den är grym och ständigt aktuell!
Men genom att använda den här strippen en gång till så motsäger han sig själv och teorin faller som ett korthus... ;)