Rocky 14 maj
Nummer 3744
Tack alla som kommenterat, och även ni som smygläst. Nu tycks det vara över, efter 8 år här, utöver de tidigare på pastan. / vitkor
Nummer 3743
Tack Flanör för tipset om Danny Bhoy den 11 maj. Riktigt roligt.
Rocky är i ett museum i framtiden med Scobydoo- hundar är snälla och roliga men korkade? Är det tryggt? Nya mansidealet fast utan barn- är både pappa och barn själv.
Personalfest, Rocky hälsar på hundkollega. I gårdagens strip ser vi Rocky som Linus, drickandes sin snuttefilt.
Röde baronen efterlyses. Hittelön: flygtur i triplan!!!
Nummer 3742
Bra där, ker! Den betydelsen ger ju en annan dimension. :)
Borsta- är inte det att dricka sig full? Heter det inte Borsten längre?
verkar vara en ny bra bekantskap, fixa vin så där helt oväntat
vem fan borstar tänderna innan man går ut? åker man ut till bonden och köper en halv gris innan julen och det luktar smultron i stian då bör man bli vaksam
Don't drink and brush.
You can't neglegt your gum- som J Roberts sa i Pretty Woman
Uppesittarkväll - hurra!!!
hihihi
Nähä, ingen sovmorgon i dag heller. Men numrat blev dä.
Nummer 3741
Det går alldeles utmärkt att ta med olika sidors redovisning av händelser i sin historieskrivning (om inga bevis finns att tillgå). Det var vad Herodotos ofta gjorde, och som renderade honom det något överdrivna epitetet "historieskrivningens fader".
Slidis: Det finns falsifierbar historieforskning. Det är väl i princip objektiv även om ingen seriös historiker skulle använda det ordet.
Apropå unga komiker snubblade jag nyligen över en jolly skotte med ett namn lika charmigt som hans uppträdanden. Den här passar sig nog bra i en Rockytråd: Potentiellt farlig länk
@Slidkrans och K. J & Jonathan: Nu är ni ju inne på vetenskapsfilosofi. Det är kul. Betraktar man historien som objektiv har man en positivistisk hållning och i det finns det mycket att kritisera. Jag tror jag förstår vad ni, Kamomillarövarna, är inne på men ni målar inte riktigt upp hela bilden. Visst behöver det inte vara något negativt att ha ett syfte med "att se över historien". Alla forskare har ju något slags syfte. I den vetenskapliga historierevisionismen ifrågasätter man vedertagna synsätt på historien, prövar nya vinklar. Om man däremot gör det för att det ska PASSA ens egna syften rör det sig inte längre om vetenskap utan istället om propaganda - eller politisk historierevisionism, om man så vill - och det är det nog få som vill betrakta som annat än negativt.
Var det faktiskt bara jag som ett tag inte hade bilder utan bara kommentarer? Vilken uppdatering!
Jag blir då rakt aldrig omodern.
@K. J & Jonathan: Finns det ngn objektiv sanning naer det gaeller historia? Foer om det inte finns det saa aer all historieskrivning utformad saa att den ska passa naagons syften.
HAHAh! På tal om hur humor förändras över generationer..
Har ni sett det här sköna programmet? "Har du hört den förut" Potentiellt farlig länk
Början är bäst, och sen spola fram till 5:30! XD
Att ompröva gammal kunskap på jakt efter sanningen kallas forskning. Det behövs inget nytt ord för det.
Faktaresistens är när man inte ser skillnad på fakta och hittepååsikter, och man väljer det man tycker om.
Revisionism är när man skriver om historien så den skall passa ens nya syfte. Behöver inte vara negativt men känns sådär ...
Vetenskapare och förnuftiga människor är beredd att ändra sig om nya fakta kommer fram. Det är inte faktafobiker.
Faktaresistens?
Men aa andra sidan - vilken historieskrivning aer saa slutgiltig och fullkomlig att den aldrig naagonsin kan ifraagasaettas oeverhuvudtaget?
Historieförnekelse? Faktafobi?
@slidis: Jo, jag förstår hur du tänker och håller med. Begreppet är missvisande.
@PP. Jo, jag kaenner till det du talar om men aer inte just ordet historierevisionism ganska konstigt? Borde man inte kalla det ngt annat? Historiefoernekelse kanske kunde funka baettre.
Foer mig aer revision och revidering ngt positivt: att man mha nya fakta reviderar gammal kunskap.
Och var är Rocky? Bara jag som ser att kungen är naken?
@slidis: Begreppet historierevision är inte detsamma som att historiker nytolkar historiska uppgifter. Revisionsbegreppet inom historia brukar innefatta t ex nazistisk revisionism och kommunistisk revisionsm. Det handlar mer om att förneka vissa historiska skeenden än att nytolka dem.
Bra fråga, Mr_feelbad. Begreppen haglar. Jag vill ironisera lite över denna trend. Cis-personen är normen (man eller kvinna), så jag borde nog skrivit icke-binär person eller transperson, om vi ska snacka minoriteter.
Cis-person, är det en person med två av samma kön?
Tillhoer vael gaardagens diskussion, men jag foerstaar faktiskt inte riktigt varfoer ordet historierevisionism har en saadan daalig klang. Aer det inte vad historiker (och andra vetenskapsmaen) alltid goer: omproevar gammal kunskap paa jakt efter sanningen.
Var Copernicus ocksaa historerevisionist naer han ifraagasatte bibelns beraettelser om att solen snurrade kring jorden?
Tycker man borde hitta paa ett baettre ord.
Bellman, tysken och rysken? Det går ju inte för sig längre. Minoriteterna måste komma i fokus istället. Bellman, cis-personen och EU-emigranten? Dags att anpassa allt.
Historierevision: B, T & R såg ett fält med nyskördat ensilage - då sa' B måslort och duvlort i all ära, men tur att Boeing 777ornas fisar inte trillar ner i sta'n!
Nummer 3740
@Per Kele: Kom igen, det vet väl alla att det är den användbara delen av öl och att det kommer från jästriket.
rätt så uppenbart att det råder viss tveksamhet angående procent
däremot för de som är intresserade kan jag varmt rekomendera läsning om varifrån ordet "procent" kommer ifrån
@lärde @lund #pasta: har aldrig fattat det här med procenträkning men tror det kan vara 300%, eller kanske 400%. I båda fallen tror jag det är ketchup som gäller.
@Ledigheten: Du har helt rätt. Jag tror dom till och med spikar upp en kille på ett kors där. Jag kan inte begripa hur detta kan tillåtas fortgå. Jag tror det finns en hel dödskult som bara sysslar med det här. De lär ha egna hus och allting. Jag är rädd att detta kan redan vara mer spritt än man tror.
Kära Lund!
Pastan ska inte kokas, den ska bakas i ugn till en ljuv lasagne.
Kluven till censur. Å ena sidan varför ska gammal skit fly bara för att det e gammalt? Hör ingen förespråka aga med en nostalgisk infallsvinkel. Å andra sidan avskyr jag hur man söker lagstifta bort allt obekvämt. Föräldrar blir upprörda för att de måste lära sina egna barn basic blommor å bin. Slipknot sa det väldigt bra en gång i tiden. People = shit #RANT
(3-minuters) - (12-minuters pasta) =
9-minuters
3-minuters (1 - 4 pasta) = 9 minuters
1/3(1-4 pasta) = 1
1-4pasta = 3
-2 = 4pasta
-0,5 = pasta
hur länge ska pastan kokas?
Dags att ta tag i Bibeln med saxen?
Naket och elaka ormar.
Moses i vassen (spädbarn i fara).
Domedag med plågor.
O.s.v.
Jessus!
I
Surfade runt och kollade efter skörbjugg och åldersnoja men tröttnade på grund av alla idioter. På ett forum frågade någon vad det är för skillnad mellan 3-minuters och 12-minuters pasta. Det ser man ju direkt att det är 9 minuter.
Alla former av Revisionism är skadlig då det gör det omöjligt att lära av historien. Kanske spelar det ingen roll. Själva idén visar att folk inte lär sig något av historien i alla fall.
Det där med kvisthål i huvudet på dockan Veda låter kinky. Den här strippen går nog också bort förr eller senare.
Nigger Jim = Afro James
Kers gotländska lya ligger rätt långt från branden, om jag förstått saken rätt.
Om alla stötande böcker tas bort, försvinner också en del av vår historia. Och vad ska vi då lära oss av?
Dessutom finns det en massa rasism och kolonialism dold i t ex anti-rasism-agendan. Ta kvinnorna i Husby som berättade om patriarkalt förtryck - mycket handfast sådant - och fick på moppe av, av alla, V, för att de "spred rykten" och påstod att det bara är muslimska män som förtrycker. (Vilket de inte gjorde, de berättade bara om sin egen vardag.) Vill jag ha böcker censurerade av V? Nix pix.
@rövarna: Kör in i en snödriva? Rattfylla? Skidfylla? Drogpåverkad? Vårdslöshet i snö? Icke accepterat, får strykas även den. Som det hette i sagan om Mäster Skräddare: "Det bidde ingenting". (Förresten, borde finnas något i Mäster Skräddare som gör att den kan förbjudas också, hehe).
På nätet finns en bild av hur Propagandaminister Joseph Goebbels besöker Haus der Deutschen Kunst och utställningen Entartete Kunst i München, februari 1938. Skulle man inte kunna ha en liknande utställning om entartede böcker? Lugn. Det kommer nog om de här PK fascisterna får hållas. Man kanske skulle odla en liten musche och tåga ut och bränna Findusböcker. Är det bara jag som tycker det är odemokratiskt lite hundar i de serierna?
Det finns redan en kille som fått ett forskningsstipendium för att utreda alkoholrelaterad humor i Rockyserierna. Om tio år blir alla fyllebilder i Rocky cencurerade, sedan åker fågelns cigarettbilder och därefter är det dags att ta bort allt med kaffe.
Kvar blir en (1) bild när Rocky kör in i en snödriva i Februari 2015.
Kan göra en kalender på den?
@ker: Hört att det brinner på Gotland. Hoppas du befinner dig på tryggt avstånd?
Bevare oss från censur och revisionism av historia och litteratur. Tvi vale!
Mr feelbad - du har oss! Och vi har dig. Och Kellerman har oss allihop.
Tror vi alla här är knepiga och övertygade individualister, för att uttrycka det snällt... :)
I USA har det uppstaatt en marknad foer hugade skribenter att skriva om gamla klassiker. Bland annat skrev ngn om Huckleberry Finn och rensade bort allt som kunde uppfattas som provocerande. En av huvudfigurerna heter Nigger Jim saa han hade en del att goera.
Marknaden aer ganska stor med tanke paa att maanga laerare vill att barnen ska faa laesa Huckleberry Finn - the great American novel - men inte orkar ta allt braak som bokens spraak kan innebaera.
I Sverige har Bombi Bitt och jag hamnat i samma faella. Boken anses vara en klassiker men visst innhaall goer att maanga laerare inte kan taenka sig att laata sina elever laesa den.
Slidkrans: Jag tror inte det, ty extremism är kortlivad och går i vågor. Den entusiasm för bildliga bokbål som vi ser i vår framtid är en trend som kommer att vara ute igen om en tio, tjugo år.
Rövaren och alla ni andra som redan räknat ut var jag bor- ni kan snart åka till Gotland och hälsa på om ni vill :)
För att inte tala om konsten-både den med mossa på av för lite användning och den som är för radikal, hotfull, inte PK, genusblind, elak mot djur- där åker geten med bildäcket....
Tror ni att man kommer censurera Rocky i framtiden? Paa samma saett som man gjort med Pippi Laangstrump och nu funderar att goera med Jan Loef. Kellerman aer ju inte saerskilt PK ens i sin egen tid - kan taenka mig att maanga skulle vilja saetta saxen i Rocky om naagra aar.
Nummer 3739
@Richard Jomshof: Tycker ditt riktiga efternamn Lohikoski var bättre. Jag tycker det är intressant med invandrare och tycker man skall kolla runt i sin omgivning och lära känna varandra. Andra kulturer är intressanta, som när man reser utomlands men närmare. Man riktigt känner att man är med i världen. Fint att Rocky ställer upp och hjälper dig med integrationen. Det är mycket med den svenska kulturen som är lite speciellt men hoppas det går bra för dig!
Alla som kikat sig själv i spegeln efter en bra långhelg vet hur man kommer att se ut när man är hundra.
@Mr_feelbad: Både Bloody mary och en dry martini med en näve oliver innehåller en hel de c-vitaminer. Tror jag. Tror faktiskt det räcker för att klara dig från skörbjugg.
så sorgligt feelbad- jag känner med dig!
jag var helt övertygad om att jag fått stelkramp i förra veckan och att jag skulle dö innan trettiofem, så vem säger att pesten eller kallbranden inte tar en innan man fyllt fyrtio? Åldersnojan är inte överdriven, det är bara ett sätt för de lyckade människorna att racka ner på oss misslyckade, sluta diskriminera!
Innan man dör av skörbjugg vill man ju åtminstone sprida lite glädje till sin omgivning, men medan man lider och är ensam är det svårt, det blir liksom en ond cirkel. Precis som man kan förnimmas en doft från en främmande kultur, eller en deja vú av ett härligt minne, kan vi ensamma och misslyckade förnimmas lycka, kärlek och gemenskap i en svunnen sekund. Jag tror jag behöver minst 200 år på mig att bli vis nog för att komma till insikten om hur jag ska bemöta min omgivning för att denna treenighet ska infinna sig.
Såå rynkor innan hundrafyrtio? Jag tror inte det, jag måste ju svänga loss på PRO-debaser en sista gång innan jag slår mig ner och bildar familj...
Jag tror att sidekicken är Richard Jomshof!
Så j-la odemokratiskt! Om du är rik eller farao kan du bli klonad på ditt dna och har pengar nog för att betala och grejorna med för rätt design i graven- även om du är mumie!
Det aer aldrig foer sent. Kolla paa PG. Han ska bli farsa igen vid 81. Snart vankar han kvarteret runt - troett och haaloegd - med en babybjoern paa magen.
Vad är det med dagens ungdomar? Vid 40 kan du ha 20 år av bjöjbyten och hämta och lämna framför dig. Din framtida fru skulle bli riktigt sur om du började yra om att 'bli gammal' redan nu. Vänta med det tills du är typ 80, då kanske du bara har 15 år kvar. Samla pesionspoäng eller ät mer bacon.
Nummer 629
Är det på kristi himmelsfärdsdag man brukar ha korsfest?
Ingen köphysteri? Klämdag? Vi lever nog i olika världar trots allt. Nog för att JAG varit ledig, men på mitt jobb har vi en av de värsta helgerna såhär års, det bara sprudlar köphysteri. Och klämdagar finns väl knappt längre? Jag menar att många är lediga är en sak, men då får man väl ta ut semester om det är en vanlig "svart" dag?
Men jag håller med om att det varit grymt, hemkommen från en fyrdagars sejour på landet med verandafrukostar och solsken i överflöd! Och nog håller jag mig borta från köphysterin, var bara tvungen att ta en sväng förbi Boa på fredagen. ;)
Grym helg, ingen köphysteri och skön klämdag efter. Fler vårtorsdagar borde helgifieras.
Den gången han missar köpa returbiljett är det slut. Får vi fortfarande ledigt då?
Nummer 3738
Märker att man är ungefär lika gammal som Kellerman när han dropar fyra KLASSISKA filmer från ens ungdom.
@Steve Bruce: Helt rätt, har kollat kartan. Undrar var vi var. Tur man har ratten att luta sig mot när man sover.
LA och SF sammanbyggda?
Det tar 6-8 timmar att köra motorvägen mellan städerna om trafiken inte flyter på.
Higheay 1 är finare men tar ännu längre tid.
Dirty Harry, förstås. Flera filmer där. Jag minns Sudden Impact.
Bullitt förstås, och fåglarna (väl?).
Den ökända The Room (2003) utspelar sig i SanFran
Rövarn- det ska va klockrent//
Tror R behagar med oss skämta aprillo. Det har nog spelats in miljoner filmer i både SF of LA, de är i princip sammanbyggda men Hollywood ligger i LA så där görs ju flest. Annars kul att rota runt och hitta film locations. Här är några www.movie-locations.com/places/usa/la.html
F ö: Anländ inte ensam till San Fransisco elva på kvällen och stig av som en av de tre sista på bussen under bron. Blues är det. Resultatet kan bli en kriminalroman.
Även jag har sett Chihuaha i Beverly Hills. Skyll på rea på Buylando! Men den utspelades som sagt i LA. Och var urfånig. Vill jag minnas.
Men spelades inte The Rock in i SF...? Och en Hitchcockfilm.
Brottsplasten- även jag är ordblind-eller inte. Men även jag är uttråkad av fesna svenska översättningar- trots att jag anar viss kritik som en viskande varning om dussinfilm, eller disneyfilm.
Tror nog rockys filmdatabas behöver uppdateras. Den senaste stora är väl San Andreas (2015)?
Han glömmer ju succefilmen en chihuahua i beverly hills. Så det e in fact fem filmer.
Nummer 3737
Jag hittade ingen adaptor?
Rocky slögick i området utan att leta efter nåt. Och nu utan adaptor får han ta k*k i r*v?
Exakt namn på sidekick efterfrågas
kanske hela den här sekvensen är K som gör en "Lost", och att allt efter när han körde in i snödrivan är en dröm?
Med lite tur vaknar han snart upp i Thailand med tre norska seriegroupies och en hink lokal whisky o red bull.
Utan en diagnos är man inte normal.
Prova att lägga två lika stora speglar mot varandra och tryck till. Om allt går som det skall imploderar båda och försvinner med ett 'Poff' och ett lätt vitt moln av kondens.
Samma sak sker när en självbiografisk tecknare börjar ha så lite att berätta att han ritar av sig själv när han sitter ensam på ett hotellrum och ritar av sig själv, på ett hotellrum.
@Otto: De homoerotiska symbolerna i strip 3736 (5maj) frilagda mot en vit bakgrund är också rena tillfälligheter.
Varför går jag fortfarande in och läser Rocky? Serien är ju helt ointressant, vad är det för diagnos jag har?
Vem är sidekicken en Mållgan? Han bjöd sig ju på en resa med sig själv i snön-har han blivit scizzo?
Skitkonstigt ju. Snacka om att ta med sig vatten över ån.
Två svenska män åker till San Francisco för att dela en dubbelsäng? Ok....
Som stark förespråkare för heteronormens outtalade överhöghet känner jag mig dock manad påpeka att det faktiskt inte finns något i den här scenen som bevisar förekomsten av något ifrån heteronormen avvikande. Det kan finnas alternativa förklaringar. Innan motsatsen bevisas finns det absolut ingen anledning att känna varken oro eller obehag inför det alternativa. Här finns ingeting som nödvändigtvis faller utanför heteronormens ramar. Det här är två heterobuddies som hänger i en dubbelsäng i San Francisco. Ingenting konstigt med det.
?
Nummer 3736
äsch-folk jag känner bor där- åka utan nätverk är kass. Exakt samma snack finns förresten om sthlm också.
Fransanciso är inget vidare till stad. Åk till the Mission and get stabbed outside a google-millionares mansion.
SF är byggt efter en annan skala än andra städer och hur stort som helst. New York känns som legoland i jämförelse. Tror inte man kan hitta och köpa någonting där utan bil. Att gå vilse där är inte heller någon bra ide.
Glassigt? Orkar inte visa sitt överflöd? Liknar reklamen- Vi har jobbigt höga vinster- jantesverige kan inte ens känna glädje-för säkerhets skull?
anagram eller feltänk?
Fransisco San. Historiens minst kända sensei.
Nummer 3735
@pollenalergiker: öl, i vårsolen. Redan efter den första kommer du känna hur det lättar. Inte allergin kanske men allt annat.
Första gången ullared förekommer i en rocky stripp. Betyder det något?
@ledigheten: du nog vartannat vet hur inte va stol kanske kråka.
@fridsam
Om ger dig så dör du.
Kom ihåg det som inte MP vet vad det ligger någon stans.
@ker: AI på internet och baserat på big data kommer att leverera 'before demand'. De stora systemen kommer att kunna räkna ut vad du kommer att vilja efterfråga innan du vet det själv. The Matrix och George Orwell 1984 skruvat två varv extra och på stereoider. Sondmatad med allt, innan du ens vet vad du behöver. Som om vi aldrig behövt lämna mammas mage. Och alla hjärndöda idioter där ute som kommer att applådera för att det är så praktiskt.
Sverige ser i alla fall ut som om Sverige vann.
Ett litet förtydligande-jag som konstnär har aldrig någonsin gjort något on demand. Tvärtom letar jag efter allt det ingen jäkel frågat efter. Sporten är att få alla allt vilja ha :)
On demand-hela livet kommer att vara on demand- hus bil barn sex båt krig. Inget kommer att stå stilla oanvänt om ingen beställt det-oanvänd tid, Extra lyxförpackning!
May the forth be with you.
Saltvatten, pollenallergiker, saltvatten! Kokt, avsvalnat, lagom salt. Skölj ögonen med det, gurgla er med det.
Vinna krig på walk-over - om fler gjorde det!! (Förlorarna skulle tjänat på utgången)
tyvärr: det som inte redan ser ut som Ullared kommer snart att göra det
Jag är först här för jag kan inte sova. Jävla pollen!!!
Nummer 3734
@bal: Jag vederlägger bara dina argument ett i taget. Vetenskapligt. Logiskt.
Det här blir mitt sista inlägg i diskussionen. Som kronan på verket väljer du nu som din sista försvarslinje att spela dum. Gott så.
Så du håller med om att samhället skulle gå under om alla bara tillverkade tegelstenar?
KJEH: Det är alltså så här: Den som utför ett nyttigt arbete är till gagn för sina medmänniskor och för sig själv. Den som tillverkar tegelstenar bidrager till att medmänniskor får hus att bo i. Tiggeri har däremot ingen samhällsnytta, fyller ingen samhällelig funktion. Det goda samhället uppstår när var och en bidrager med nyttigt arbete efter förmåga. Vad vi ser nu är unga, friska människor som fördriver sin tid på trottoarer med en pappmugg framför sig, människor som alltså hellre kunde försöka finna en konstruktiv utkomst och tillvaro.
Jag tror att du nämnde argumentet att tiggarna visst erbjuder en tjänst, nämligen ett slags avlatsbrev; man köper sig ett gott samvete eller känslan av att ha gjort gott. Till det skulle jag vilja säga att tvärtom många människor känner sig trängda av tiggarna; man vill inte giva pengar men känner sig tvungen, har svårt att bara gå förbi. I så motto är det snarare att likna vid ett slags utpressning, man utnyttjar en annan människas svaghet.
Slutligen, den som vill ingå i en samhällsgemenskap, och draga nytta av dennas favörer, bör etiskt sett själv bidraga efter förmåga i samma utsträckning som man förväntar sig att andra gör det. Detta gör inte tiggarna vi talar om, och beter sig därför moraliskt förkastligt.
@bal: Börjar tröttna på din diskussionsteknik. Om det är någon som håller dagisnivå är det du. Ditt argument i ditt första inlägg var att om alla skulle tigga skulle samhället gå under, alltså är det moraliskt förkastligt. Plus något svammel om Kant. Mitt motargument mot detta är att om alla skulle tillverka tegelstenar skulle samhället gå under. Tycker du att det är moraliskt förkastligt att tillverka tegelstenar?
KJEH: Återigen diskuterar du på dagisnivå. Man måste inte vara Jesus eller moder Theresa för att få föra moraliska resonemang. Det är argumentet som räknas. Återigen försöker du diskvalificera mig från att ha en etisk åsikt grundat i min person (som du för övrigt inte vet någonting om).
Redan i mitt första inlägg beskrev jag utförligt grunderna till varför det är omoraliskt att tigga. Ditt svar gick ut på att jag på oklara grunder minsann inte har rätt att uttala mig i frågan. Nu frågar du varför jag menar att tiggeri skulle vara moraliskt förkastligt. Nå, det står fortfarande i mitt första inlägg. Ett långt inlägg, med viss möda nedpräntat. Med andra ord: läs det, och om det är någonting specifikt du inte förstår, så fråga då om det. Men påstå inte att jag inte givit några argument, ty det är lögn. Sanningen är att jag har givit argument som du antingen ignorerar eller inte begriper, vilket är ditt problem, inte mitt. Och sluta hävda att jag personligen av olika skäl skulle vara diskvalificerad från att ens framföra en åsikt i frågan. Det är nämligen inget argument alls.
@bal: Nej du har fel. Jag har inte angripit dig personligen. Jag ställde en fråga och du verkar inte ha något svar. Förmodligen har du slut på argument. Att någon väljer att tigga är inte mer moraliskt förkastligt än att du väljer att gå på krogen eller röka en cigarett. Såvida du inte är en väldigt speciell renlevnadsmänniska själv, vilket hade kunnat göra ditt argument förståeligt. Jag misstänker att du helt enkelt har fel.
KJEH: Du har missförstått hur vuxna människor diskuterar. Jag ställde upp ett resonemang som är giltigt bortom min person -- vem som helst hade kunnat resonera likadant. Således är "vem är du att säga..." eller "du är inte rätt person att..." barnsliga invändningar som inte rubbar mitt argument ett jota, och som angriper mig personligen.
@bal: Utom det att jag inte har kritiserat dig som person. Jag har ställt en fråga du tolkar som kritik. Du verkar ha slut på argument.
KJEH: Jag argumenterade för att det är det, ja. Om du inte håller med hade du lämpligen antingen a) falsifierat mina argument, eller b) presenterat egna argument för din ståndpunkt. Istället väljer du c) kritisera min person. Du kan inte avfärda mitt genomtänkta resonemang bara genom att snacka skit om mig, fattar du väl? Och till på köpet påstår du dig vilja hålla hög nivå. Vill du argumentera mot min ståndpunkt, så gör då det, d.v.s. bemöt mina argument. Du diskuterar som en kärring.
@bal: Nu blir jag osäker, tycker du eller tycker du inte att det är moraliskt förkastligt att tigga?
KJEH: Tänk efter litet innan du skriver. "Vem är du att...": Så har jag heller inte argumenterat utifrån auktoritet, utan tvärtom föreställt ett sammanhängande resonemang. Om det är någonting i det som du inte håller med om, var god skriv då det istället för att anklaga mig för ställningstaganden som jag inte har gjort.
(Ironiskt att prestera sådant svammel och sådana infama angrepp i ett inlägg där du påstår dig försöka hålla hög nivå.)
@vitkor: Debatten här är knappast "hetsig" (även om några foliehattar slänger in sina korta standardhalmgubbekommentarer). Vi försöker hålla en lite högre nivå här som sig bör.
Vitkor, dina slumpmässiga gåvor löser knappast problemet även om du går till konsum varannan vecka och till ICA varannan bara för att ge rättvist. Ett större grepp är alltså nödvändigt. Dessutom tycker jag inte att rubriken är missvisande. Artikeln berättar om en man som jobbar med tiggare dagligen och berättar att givandet naglar fast tiggaren vid gatan.
@bal: en kortsiktig vinst men långsiktig förlust - förmodligen, ja men vem är du att döma detta och kalla det moraliskt förkastligt? Gör du inte samma sak när du går på krogen för ett rus?
Sen om du inte tillhör kundkretsen är du inte rätt person att bedöma värdet av tjänsten de erbjuder.
KJEH: Att nå någonstans i livet handlar om att bygga upp över tid. En ung, frisk människa som sitter på röven hela dagarna slösar bort tid som kunde använts till att lära sig någonting nytt, lära känna någon, och så vidare. Kort sagt så tror jag att tiggeriet för de flesta må innebära en kortsiktig vinst men en långsiktig förlust.
Jag är inte socialist, men anser för den delen inte att alla handlingar som kan anses ske inom ramen för marknadsekonomi per automatik är lika moraliska. Dessutom så handlar marknadsekonomi om utbyte av varor och tjänster. En tiggare erbjuder ingenting för slanten han får, utan den får ses som välgörenhet. U-landsbistånd är inte heller marknadsekonomi, ej heller härbärgen för hemlösa.
Att giva pengar till tiggare stödjer verksamheten i den mån att det utgör incitament — om ingen gav pengar skulle heller ingen tigga.
@bal
vad som är intressant är subjektivt.
Att tiggandet är till nytta för dem själva är självklart, här har du helt enkelt fel.
Apropå Kant så anser du att tiggarna tigger vilket är onyanserat. De tigger för att det ger den bästa vinsten, om än på kort sikt. Och när alla gör det som de anser ger mest vinst kallas det marknadsekonomi. Inget mer omoraliskt än de flesta andra alltså.
Att ge pengar "stöder" inte tiggandet utan är sjävs förutsättningen för tiggandet.
Och du har förstås talat med dessa romska tiggare, bal, och fått reda på var och ens speciella situation...?
Intressantare än det moraliska eller omoraliska i att giva pengar till tiggare är att analysera de etiska aspekterna på själva tiggandet. På mig sticker det i ögonen när jag ser unga, till synes fullt friska människor som vegeterar på trottoarer och utanför butiker istället för att göra någonting meningsfullt av sitt liv. De är varken till nytta för sig själva eller sina medmänniskor.
Kant menade att man skall bete sig så att ens handlande skulle kunna upphöjas till allmän lag. Vi inser lätt att samhället skulle rasa samman om alla satte sig bakom pappmuggen, således är detta ett moraliskt förkastligt beteende. Att giva pengar till tiggare uppmuntrar och stöder detta omoraliska förhållningssätt, och därför bör man låta bli.
(Och för att förekomma att någon spelar fattigdomskortet: Ja, jag är säker på att dessa tiggare är fattiga, men det finns det många, många andra på vår jord som också är, och som gör någonting istället för att tigga av andra. Thailändare flyger hela vägen till Sverige, inte för att tigga, utan för att plocka bär. Läste ett reportage om romer i Rumänien som försörjde sig på att plocka Karl-Johansvamp i skogen. Säkert ett hårt slit för litet pengar, men till betydligt större nytta än att värma någon trottoar med rumpan.)
KJEH: I det hetsiga ämnet är det väldigt fult av SvD att spä på det hela med fulrubriker. Tycker heller inte denna diskussion passar här, men svaret på din fråga är iaf nej (men båda alternativen är mer moraliska än att inte ge alls).
För att återgå till rocky så tycker jag strippen passar bra då jag också har klättrat i berg idag i det varma vädret. Fast på söder, efter en öl, och inte i nån nationalpark i Kalifornien(?).
@vitkor: Om man är någorsålunda seriös får man väl försöka läsa hela texten. En kandidat till moralisk organiserad biståndsgivare är svenska staten. Tycker du att det är mer moraliskt att ge direkt än organiserat?
@Rövarna: Tack, Betnér livar alltid upp dagen. En favorit.
KJEH: Jävligt missvisande rubrik. Men det är klart att de får många SD-klick med den... Han säger ju att han tycker att man ska ge till en organisation istället. Sen är det ju i brödtexten till skillnad från i ingressen snubben från Filadelfiakyrkan som säger att han uppmanar folk att inte ge.
Och sen tror jag inte heller Filadelfiakyrkan är den mest moraliska "hjälporganisationen"...
@KJEH: Potentiellt farlig länk
Bill Clinton:
"I have never mounted that woman."
Angående tidigare diskussion om det är moraliskt eller omoraliskt: Potentiellt farlig länk
Det var väl Bill Clinton som besteg Mount Everest.
Höhö
..so, a dyslectic walks into a bra..
Som jag sade till min följeslagare: Nu Tensing får du sherpa dig! (Han fick svårt att andas)
Nummer 3733
Schzwetla: ja den kikade fram även i 3730. Är det samme månne?!
Man behöver inte betala för att beträda skogen, men nog för att köra bil på privat väg. Den som är mindre lat och knallar in i skogen där den börjar sparar den slanten.
Vi betalar inte, vi betalar inte (Non si paga, non si paga!)
Mitt förslag är -förläggaren?
eller- escorten?
Kaktusen är Liberalernas nya logga. Den skall kombineras med en ny slogan, 'Vi har vår i luften, var har ni er' och lägger då till Algolagnia (googla) - till de andra necrofili och inscest som man lanserade nyss.
Vem råttan är? Andres Lokko? Rockys fantasikompis? Eller som Otto föreslog, att han bondar med fjällknullets KK - en idé som gör serien 200 ggr intressantare. Eller att Rocky köpte två biljetter till samma pris som en och drog med någon han träffade på flygplatsen? Ett mysterium!
Ekivoka kaktusar de har därborta.
Mysteriet med råttan alltså... är det kanske Klasse som har skaffat hår?
Denna var riktigt bra. Eller "klockren" som man också kan säga.
a) lång upptakt på den här storyn
b) kan det vara en svåger?
c) vitkor är med oss: felnumreringen är rättad
Nummer 666
Jag lägger in länken till Monty Pythonsketchen här. Potentiellt farlig länk
666
Nummer 3732
felnumrering fixad. bra best practice!
Nja, alltså, vet och vet... de astrala vibrationerna kändes väldigt starka.
Otto hur vet du det och hur och när hände det? Så många frågor
Vad var det som var kul i Frankrike Ker?
För alla nytillkomna så håller Rocky på att bondar med fjällflickans nya ibland-KK. De är på en temaresa, "I drogernas fotspår". Härnäst på programmet står snortning och skjutning med AK samt RPG.
felnumrerat
Välkommen hem Ker! Bara vitkor själv kan korrigera en felnumrering... best practice är att tagga posten med "felnumrerat"
Såå tråkigt tillbaka från frankrike även om snart Gotland men Rockot som inte har familj varför emigrerar han inte- han kan verkligen rita på distans!
Går det att korrigera en felnumrering? Ska ju vara 3732. Fick till en tag men det var allt.
3732
Tillbaka till naturen bara allt är bekvämt och naturen visas i kontrollerad form :(
fanns fjärrkontroll till TV på grottatiden? inte troligt
Dåligt handfat eller? Man vill väl ha så kort som möjligt mellan där vattnet rinner till och där man tvättar händerna
Ja vem ar nya snubben??
flåt, men vad händer? vad? vem? varför??
fast ett rätt stort antal american straight mengillar långklänning med spetsiga hatt som tillbehör
Kanske den nya är istället för bekantskapskretsen som inte vill bli citerad? Eller avbildad som kokko pippi eller apa? Och tjejerna också duckar?
Vem är han denne man som uppenbarligen med självklarhet faller in i den vanliga samtalsstilen i Rockys vänkrets utan att vi någonsin fått stifta bekantskap med honom innan? En Mållgan? Uppfunnen när de andra tog slut (läs: skaffade barn)? I'm reading for the klargörande.
The fucking fags should be carrying swords - or else…….
Kan det vara de korta shortsen? Har fått för mig att amerikanska straighta män som mest tillåter sig själva trekvartsbyxor
Lite Kalle Anka över den chockade skärmmössan.